zoom_90

Оцените работу Курцхаара по куропатке

В теме 84 сообщения

Зачастую большую дальность покажет собачка, которая ходит значительно медленнее. У неё в этой связи просто тупо значительно больше времени, чтобы мозг переварил информацию от рецепторов. Но быстроходящая собака также и работает как правило в ином стиле, она просто отсекает слабые запахи, как бы не реагирует на них приостановками , перепроверками и ковыряниями, и зачастую стаёт накоротке и сходу. 

Чувству, Макс, ты склоняшь нас к филтрайсу. Согласен, что что-то нужно менять в форме оценки работы собаки. Ведь на состязаниях не просто ставят собаке оценку, а определяют победителя и тут уж должно быть как в спорте. Один прыгнул на восемь метров, а другой на восемь метров и один сантиметр. В спорте понятно, ктостанет победителе, а у нас бабушка на двое сказала.

Бессмысленно это, кого то куда то склонять. Если бы у нас оценивали собак по критериям фт, то очень многие собаки остались бы за бортом, ничего выдающегося они бы не показали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это потому, что Вы опять путаете круглое и красное.

 

Для Вас  недальние работы – это 3-5-7 м от стойки до птицы и при этом совершенно не важно, была потяжка или нет.   Для меня – прямо наоборот: чем лучше чутье у собаки, тем ближе она пытается стать к птице  и именно для этого служит часто очень длинная потяжка, но птица поднимается при самых первых движениях собаки в ее строну.  Но если к сторожкой птице ближе подойти не удается, то собака своим поведением говорит: да, далековато, но ближе нельзя, уйдет.   И даже если до птицы 25-30м, она взлетает при первых движенях собаки в ее сторону.  

У собаки с чутьем на 6-8 м не может быть потяжки на 10 м. А вот если потяжки в 20-30 м дело обычное, то это тоже свидетельствует о превосходном чутье.  Попробуйте обдумать.

АА, попробуйте тоже уже наконец понять, что хорошая собака вполне может работать БЕЗ потяжки. А собака, показавшая потяжку метров на 25 может ходить рысью и задолбать приостановками и перепроверками каждой кучки помёта.

Чутьё это всё таки не метры от начала "причуивания", а комплекс - стиль,скорость, работа под птицей и опыт. И метрами это мерять смешно.

Не нужно считать других глупей себя, или что только Вы один видете нюансы работы собаки. Я их тоже вижу. Мало того, имею возможность видеть разных собак, и соответственно их сравнить.

Изменено пользователем Maxim1967
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изучите результаты выступлений ПП и ПЧ и сравните со сказанным...     Уверен, что очень удивитесь.

Честно, нет никакого желания изучать. Посмотреть на работу - другое дело.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю по порядку:

Для континенталов такой поиск явно не укладывается в рабочие стандарты,  мах 200 м, а вот на охоте, если контакт сохраняется?  Почему нет, ведь хозяин – барин.  Хотя если судить по видео, то там и 300м нет, но видео весьма обманчиво.

Для островных – абсолютно норм.

Серьезно на кур охочусь разве что в Волжско-Ахтубинской пойме, на островах. Там на изолированной поляне площадью  0,5 – 1,0 кв км обычно обитает одна стая и искать надо именно ее. Если исходить из наших подходов  - ширина поиска 40-80 м и  расстояние между параллелями 10 м стаю можно искать очень долго и в итоге не найти…

Хорошие островные так искать не будут, они рассекают  диагоналями, при этом стаю не пропустят ни когда (а если нет пропусков, то поиск следует признать отличным) и отработка такой поляны занимает 15-30 мин.

Вариантов два: 

- нашли – подошел – стрельнул

- не нашли – прыг в машину и поехали на следующую поляну.

 

Наличие / отсутствие контакта обычно не зависти от расстояния, он или есть или нет.

И на Ахтубе и в Подмосковье успешно охочусь с двумя-тремя собаками без всяких биперов / шниперов и никаких неудобств при этом не испытываю.

   Совершенно с вами согласен.

    Только вы наверное пропустили мой ответ по поводу видео. Там зафиксирована не дальняя работа, а первая, которую удалось запечатлеть.

    А на счёт охоты на Ахтубе, да, мне так и приходится охотится, только площади побольше. Поля в среднем 1х2 км. Чувствуется, что вы понимаете цену вопроса. Охотник, который пару раз за свою жизнь случайно наткнулся на стаю куропаток, вообще не поймет наших дебатов и скажет: а зачем вообще собака-то нужна?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АА, попробуйте тоже уже наконец понять, что хорошая собака вполне может работать БЕЗ потяжки. А собака, показавшая потяжку метров на 25 может ходить рысью и задолбать приостановками и перепроверками каждой кучки помёта.

Чутьё это всё таки не метры от начала "причуивания", а комплекс - стиль,скорость, работа под птицей и опыт. И метрами это мерять смешно.

Не нужно считать других глупей себя, или что только Вы один видете нюансы работы собаки. Я их тоже вижу. Мало того, имею возможность видеть разных собак, и соответственно их сравнить.

Да, на счёт дальности, всё ведь зависит от случайного расстояния от линии челнока до птицы. Оно может сооставить от 15м до 0 и это простая случайность. Вот если собаку на поводке повести по прямой к привязанной птице, то тогда можно будет точно зафесировать расстояние, на котором собака зачуяла дичь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно, нет никакого желания изучать. Посмотреть на работу - другое дело.

Будем стараться снимать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, на счёт дальности, всё ведь зависит от случайного расстояния от линии челнока до птицы. Оно может сооставить от 15м до 0 и это простая случайность. Вот если собаку на поводке повести по прямой к привязанной птице, то тогда можно будет точно зафесировать расстояние, на котором собака зачуяла дичь.

Да, и простая случайность тоже может быть конечно.

В любом случае, кмк собаки дальночуты и короткочуты, это надуманная классификация. У многих собак просто тупо мало опыта, потому как у хозяев мало времени бывать в полях. Ну это как с молодой собакой при натаске, сначала она будет спарывать, потом сталкивать птицу, потом с опытом научится выбирать правильное расстояние до стойки, в зависимости от многих факторов и условий. Сколько нужно времени и птицы дать собаке, что бы она достигла своего максимума? хз.... по разному. но точно, что немало. У многих этого времени просто нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, и простая случайность тоже может быть конечно.

В любом случае, кмк собаки дальночуты и короткочуты, это надуманная классификация. У многих собак просто тупо мало опыта, потому как у хозяев мало времени бывать в полях. Ну это как с молодой собакой при натаске, сначала она будет спарывать, потом сталкивать птицу, потом с опытом научится выбирать правильное расстояние до стойки, в зависимости от многих факторов и условий. Сколько нужно времени и птицы дать собаке, что бы она достигла своего максимума? хз.... по разному. но точно, что немало. У многих этого времени просто нет.

Да, именно так. Собака путём проб и ошибок должна определить по какой птице и на каком расстоянии можно встать как можно ближе, чтобы птица замерла в надежде на то, что собака пройдет мимо. И в таком взаимном напряжении они могут долго находиться, если собака опытная и правильно выбрала дистанцию. И для охотника удобнее, если он сможет подойти к птице как можно ближе. Поэтому, когда собака зачуяла птицу на дальнем расстоянии, она должна идти в потяжке к птице, чтобы сократить это расстояние, а вот хватит ли опыта ей чтобы вовремя остановиться это вопрос. Кстати в прошлом году на состязаниях от одного эксперта 2-ой категории услышал фрау: "не понимаю зачем потяжка собаке? Сразу бы становилась в стойку." Так он болеет за собак и считает, наверное, дальность не от начала потяжки, а от стойки, тем самым выбраковывая гены, которые и нужны охотнику.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО. Работа по куропатке это ни разу не показатель классности легавой ,по стайным курам щен 7 месячный работает легко и показывает  дальние работы,а для опытных собак куры - семечки..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО. Работа по куропатке это ни разу не показатель классности легавой ,по стайным курам щен 7 месячный работает легко и показывает  дальние работы,а для опытных собак куры - семечки..

Мой первое поле начал с перепелов и коростелей, а по куропаткам именно не мог во время остановиться. Пёр на них, видимо желая сократить дистанцию как до перепела, а они не выдерживали. А уж на следующий год начал останавливаться до подъёма птицы на крыло.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я первую собаку начинал натаскивать по вальдшнепу :) в апреле, старшего по коростелю и перепелу, а младший сегодня наконец-то !!!первый раз показал мне причуивание пары кур... И гоньбу в горизонт, с песнями и плясками :) Весь в папашу...Попьёт кровушки...:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я первую собаку начинал натаскивать по вальдшнепу :) в апреле, старшего по коростелю и перепелу, а младший сегодня наконец-то !!!первый раз показал мне причуивание пары кур... И гоньбу в горизонт, с песнями и плясками :) Весь в папашу...Попьёт кровушки...:)

Сейчас уезжаю ксебе деревню до 10-го. Будем снимать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас уезжаю ксебе деревню до 10-го. Будем снимать.

Вот и вернулись из отпуска. Снимали по куропаткам и перепелу. Многое не получилось по техническим и погодным причинам, но кое что есть. Качество не важное, поскольку снимаю фотоаппаратом и был бы благодарен, если кто-нибудь посоветует недорогое устройство для видеосъёмки, на котором получилось бы более лучшее качество. Сейчас начинаю обробатывать. Вот ссылка на одну из работ по куропатке:

https://youtu.be/Osm1jJi2yh0
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО. Работа по куропатке это ни разу не показатель классности легавой ,по стайным курам щен 7 месячный работает легко и показывает  дальние работы,а для опытных собак куры - семечки..

Вот и я говорю, что в начале сезона по ним и собака-то вообще не нужна, если только подранков искать. Но я в это время по ним не охочусь, потому что есть сначала коростель, потом перепел и  вот когда перепел улетает, то в ноябре уже ничего не остается как работать по курам, да кроме того они уже жирок набирют. А в это время их уже не так просто найти на наших просторах и тут все способы хороши вплоть до следовой работы легавой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и я говорю, что в начале сезона по ним и собака-то вообще не нужна, если только подранков искать. Но я в это время по ним не охочусь, потому что есть сначала коростель, потом перепел и  вот когда перепел улетает, то в ноябре уже ничего не остается как работать по курам, да кроме того они уже жирок набирют. А в это время их уже не так просто найти на наших просторах и тут все способы хороши вплоть до следовой работы легавой.

вот пример небольшой следовой работы:

https://youtu.be/eOcuo9-KqDU
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и я говорю, что в начале сезона по ним и собака-то вообще не нужна, если только подранков искать. Но я в это время по ним не охочусь, потому что есть сначала коростель, потом перепел и  вот когда перепел улетает, то в ноябре уже ничего не остается как работать по курам, да кроме того они уже жирок набирют. А в это время их уже не так просто найти на наших просторах и тут все способы хороши вплоть до следовой работы легавой.

Работать верхом с широким поиском и на хорошем ходу в ноябре по курам - в разы эффективней ,чем пешком ковырять по следам.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Работать верхом с широким поиском и на хорошем ходу в ноябре по курам - в разы эффективней ,чем пешком ковырять по следам.....

   Да, совершенно с вами согласен. Верхом эффективнее, кроме случая когда впереди ничего нет, а попадается след, который уходит в сторону назад и тогда найти стаю остается только по следу. У  меня были случаи, когда приходилось идти таким образом 400-600 метров, но зато это венчалось успехом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оцените работу курцхааров по фотографии))) Даже по фотографиям))) Как вам?

Франя и Аня... Молодежь дает пиз@юлей взрослым)))

218924887.jpg
218924888.jpg
218924889.jpg
218924890.jpg
218924892.jpg
218924893.jpg
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Оцените работу курцхааров по фотографии))) Даже по фотографиям))) Как вам?

Франя и Аня... Молодежь дает пиз@юлей взрослым)))

218924887.jpg
218924888.jpg
218924889.jpg
218924890.jpg
218924892.jpg
218924893.jpg

 

Денис, никто не сомневается, что красавцы. А по команде "пиль" кто первый бросается Франя или Аня?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ID: 45   Опубликовано (изменено)

По команде срывается первым тот, кто ближе ко мне... так как он (она) первым слышит команду)))

И еще.

По дупелю и коростелю стойка более высокая на ногах и менее напряженная, чем по куропатке или перепелу.

Это только у моих собак так или это общая тенденция?

Изменено пользователем ДенисП
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По команде срывается первым тот, кто ближе ко мне... так как он (она) первым слышит команду)))

И еще.

По дупелю и коростелю стойка более высокая на ногах и менее напряженная, чем по куропатке или перепелу.

Это только у моих собак так или это общая тенденция?

Наверное это у всех, чем сильнее запах тем ниже стойка . .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денис, если не ошибаюсь, практикует подводку у ноги. Так что, видимо, никто не срывается, а к кому подошел, тот и подводит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По паре куропаток, так как они очень близко подпускают, моя все ниже и ниже опускается и даже иногда ложится.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
к кому подошел, тот и подводит.

+100500!!! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное это у всех, чем сильнее запах тем ниже стойка . .

При чём безотносительно, какая птица. И чем ближе птица, тем прижатей к земле стойка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу