промысловик1974

Инициатива по изменению правил оборота оружия

В теме 91 сообщение

4 часа назад, ЛЕСНИЧИЙ сказал:

Может это прозвучит глупостью я бы продление изменил одной только справкой о состоянии здоровья, как на водительские права. ну это мое желание или мнение запретил все оружие ограниченного поражения это связано со статистикой а так же с тем, что кто владеет ООП психология у человека меняется нет границы между летальным и не летальным исходом , а так же запретил приобретение огнестрельного оружия тем кто не имел отношение к армии т.е. те кто не служил ни в силовых структурах ни в армии, хотя среди  срочников то же ......хватает... и хватало.

А чем вас не устраивают те кто не служил в армии?Они что все дебилы что ли?  Так им и водительское удостоверение нельзя тогда выдавать. А на машине они каждый день ездят!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, evgeny19 сказал:

Вы цены на гладкоствольное оружие во времена СССР вспомните, 2-3 месячных з/п. Не каждый мог позволить себе.

Зарплата зарплате рознь.

например Иж27 сейчас стоит ~23000 ₽

а зарплата водителя километрах в 500 от мкад 9-12 тысяч... вот и выходит =2 зарплаты

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, lexm05 сказал:

А чем вас не устраивают те кто не служил в армии?Они что все дебилы что ли?  Так им и водительское удостоверение нельзя тогда выдавать. А на машине они каждый день ездят!

Я б иначе спросил:

солдафонство порой бывает на столько твердолобо, что непонятно как он вообще жив))

с Вами согласен .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я считаю, что если Родина тебе доверила оружие для своей защиты в армии, то она не может тебя ограничить в доступе к гражданскому оружию. Оружие ограниченного поражения я никогда не оформлял и не планирую. Пока это только инициатива...но всё может измениться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Это очередная и не очень умная попытка найти еще одного крайнего в незаконных применениях охотничьего оружия. Психов с наркологами и остальными врачами  мало, пусть теперь и "инструкторы". Обычная практика по прикрытию заднего места, а не заботой о населении, по такому принципу и построено наше недалекое государство, практически все госструктуры  это просто памперс, зад прикрыт, а что снаружи происходит.....да без разницы. Не нужен нашему государству коренной народ, слишком умный и много возмущается, проще чурбанью раздать паспорта и будет кому двор подметать.

вы только проснулись что-ли?))))))) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перечень ограничений для службы в армии и для приобретения охотничьего оружия немного отличается, поэтому можно не служить в армии, но приобрести огнестрельное оружие.

Изменено пользователем Партизан
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, промысловик1974 сказал:

Я считаю, что если Родина тебе доверила оружие для своей защиты в армии, то она не может тебя ограничить в доступе к гражданскому оружию. Оружие ограниченного поражения я никогда не оформлял и не планирую. Пока это только инициатива...но всё может измениться.

Вы знаете, наша Родина чудить не устает.

мойдвоюродный брат служил в морской пехоте, и не хлеборезом далеко, и часть побывала где надо. 

Но по возвращении домой его не хотели брать нигде на службу из-за шрама на брови. А шрам то пустяковый, в детском саду еще рассек ... в общем для устройства на работу в одну из структур мвд, ему помимо обычных обследований пришлось очень сильно побегать и подаказывать, что он не дурак из-за шрама на голове и ему можно доверить оружие.

в армии его особо не спрашивали и доверили бтр, например...

 

Изменено пользователем MED969
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Партизан сказал:

Перечень ограничений для службы в армии и для приобретения охотничьего оружия немного отличается, поэтому можно не служить в армии, но приобрести огнестрельное оружие. Если требования уравнять, то владельцев огнестрельного оружия резко поубавиться.

А как Вы себе это представляете?

ну предположим, что какй то недалекий хрюн с мохнатыми звездами протолкнул закон... и что, треть страны встанет в очередь на утилизацию своих Меркелей, Блейзеров, Кригов и прочего арсенала? Ну ладно еще газовый или травмат, ему цена -пятак в красный день, а если более серьезные стволы?

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, промысловик1974 сказал:

Я считаю, что если Родина тебе доверила оружие для своей защиты в армии, то она не может тебя ограничить в доступе к гражданскому оружию. Оружие ограниченного поражения я никогда не оформлял и не планирую. Пока это только инициатива...но всё может измениться.

Родина доверяет оружие под строгим контролем. Каждый раз около Вас были "контролеры": офицеры, старшие товарищи, готовые всегда дать Вам "совет", ценное указание. И на ночь это оружие запиралось и хранилось под контролем. И хрен Вы его получите без необходимости.

Согласитесь, что обращение Вас с гражданским оружием, по сравнению с армией, практически никто не контролирует.

В армии Вы проходили хоть какое-то обучение обращению с оружием. Обращению с гражданским никто не учит. Я просто поражаюсь той легкости, с которой наше государство раздает "стволы". Был бы я законодатель: хрен бы кто у меня получил охотничий билет без сдачи охотминимума, хрен бы кто у меня получил разрешение без сдачи экзаменов в МВД.

Все кричали: отдайте экзамены частным компаниям-отдали. И что? Теперь эти "экзамены" штампуют направо и налево.

Мне могут возразить про очередную "кормушку" чиновников. Да. Будет. Но любое мероприятие-это кормушку. А из двух зол лично я выбираю меньшее.

Кстати, владельцев оружия у нас в стране (официально) не так и много, всего около 5 млн. человек.

 

Изменено пользователем Дмитрий1812
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отдали не для экзаменов, а для сбора средств.

раньше в лро Вы писали тест за госпошлину в несколько десятков рублей. Теперь вы отдаете от 6 тысяч рублей, но правда теперь Вам дают подержать пистолет, пальнуть из него пару раз и читают за один день 3-4 урока по ОБЖ.

на экзаменах должен присутствовать представитель мвд, то, что он не присутствует зачастую, это не случайность- это система сбора денег! И система успешная. Потому, что альтернатив нет.

ну и я чета не слышал, что б кто то не сдал))

выучить 180 правильных ответов- это не сложно.

к сожалению наша система в большинстве случаев построена имнно на зубрежке, а не понимании сути.

экзамены такого рода должы принимать квалифицированные психологи, а не просто "штатная единица",тогда просто зубрежкой не отделаешься. Но тут появится неконтролируемая коррупционная составляющая:biggrin: 

Изменено пользователем MED969
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, MED969 сказал:

 это система сбора денег!

Мне, просто, кажется, что получилось здесь аналогично с ТО по а/м. Все кричали, что ГИБДД взятошники и система не работаем. В итоге отдали все на откуп частным компаниям. Как все и хотели. В результате теперь вообще никакого контроля нет.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, MED969 сказал:

А как Вы себе это представляете?

ну предположим, что какй то недалекий хрюн с мохнатыми звездами протолкнул закон... и что, треть страны встанет в очередь на утилизацию своих Меркелей, Блейзеров, Кригов и прочего арсенала? Ну ладно еще газовый или травмат, ему цена -пятак в красный день, а если более серьезные стволы?

 

 

  Когда Яровая пыталась чудить с охотничьим оружием из боевых образцов, то сразу подготовил пути отхода по Мосинке, что, я её 27-го года без гвоздя и на одних номерах  отдам кому-то просто так, из-за хотелок какой-то пиндосской подстилки? Кто надо был предупреден, у землекопов купил старую ржавую винтовку, на которой не то что номеров не видно......ну и утопил бы случайно в речке, а потом как бы нашел и сдал.....

 так бы и 99% остального оружия потерялось и еще потеряется.....резьбу правда скоро сорвут, недолго осталось.

А вся беда в том, что не надо из всех щелей народу в уши заливать, что мы живем в правовом государстве и все права народа защищаются. Поэтому пешеходы под машины и кидаются, а очкастые тетки на весь двор китайскими диодами всех слепят, пока прогреваются, потому что больше никаких прав и свобод по факту не осталось, а все остальное для своих по договоренности и блату.

Ну ничего, сейчас резервный фонд доедят и на места все начнет становится, исчезнут нерыночные зарплаты с госструктурах и спорте....начнет народ понимать, что на машину и красивые номера насосать можно, а вот на правила ПДД и на нормальное человеческие отношения ну никак не получится...

Изменено пользователем Mobius
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Мне, просто, кажется, что получилось здесь аналогично с ТО по а/м. Все кричали, что ГИБДД взятошники и система не работаем. В итоге отдали все на откуп частным компаниям. Как все и хотели. В результате теперь вообще никакого контроля нет.

 

Как нет? Все есть, просто за занавеской иные задачи.

 

основная проблма только в развале систем охотобществ! Ввели обязатеельый зеленыйй билет и все, многие общества разбежались. Например то, в которомя был с 2003 по 2012, уже в 2011 году как заговорили про зеленый билет, половина не сдала взносы, типа а зачем, теперь же халява будет?! И это были менты, если что...

 

насчет то, так менты и не контролировали ничего! Плати пошлину и пошли за сарай, давай таксу и вали- это было все ТО, теперь просто от гайцов убрали эту кормушку.

то, что кому то просто так выписывают техкарты- так это двойственная ответственность между владельцем машины и тем кто выписывает.

мне не стремно пройти ТО на своей машине, я уверен в ней, например.

Изменено пользователем MED969
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Mobius сказал:

  Когда Яровая пыталась чудить с охотничьим оружием из боевых образцов, то сразу подготовил пути отхода по Мосинке, что, я её 27-го без гвоздя и на одних номерах года отдам кому-то просто так, из-за хотелок какой-то пиндосской подстилки? Кто надо был предупреден, у землекопов купил старую ржавую винтовку, на которой не то что номеров не видно......ну и утопил бы случайно в речке, а потом как бы нашел и сдал.....

 так бы и 99% остального оружия потерялось и еще потеряется.....резьбу правда скоро сорвут, недолго осталось.

А вся беда в том, что не надо из всех щелей народу в уши заливать, что мы живем в правовом государстве и все права народа защищаются. Поэтому пешеходы под машины и кидаются, а очкастые тетки на весь двор китайскими диодами всех слепят, пока прогреваются, потому что больше никаких прав и свобод по факту не осталось, а все остальное для своих по договоренности и блату.

Ну ничего, сейчас резервный фонд доедят и на места все начнет становится, исчезнут нерыночные зарплаты с госструктурах и спорте....начнет народ понимать, что на машину и красивые номера насосать можно, а вот на правила ПДД и на нормальное человеческие отношения ну никак не получится...

Артем, у меня не самые уродливые номера, но я не сосал:biggrin: честно-чстно...

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, MED969 сказал:

основная проблма только в развале систем охотобществ! Ввели обязатеельый зеленыйй билет и все, многие общества разбежались. Например то, в которомя был с 2003 по 2012, уже в 2011 году как заговорили про зеленый билет, половина не сдала взносы, типа а зачем, теперь же халява будет?! И это были менты, если что...

Так опять же, я сам этого не видел, но читал про это: все кричали какие взносы большие, что угодья это общее и т.п. В итоге ввели общий охотбилет. Типа, чтобы не платить взносы "барыгам" из хозяйств. И что в итоге? Денег у хозяйств нет. А земли то остались в аренде у хозяйств. В итоге и хозяйства приходят в запустение и охотники, кричавшие, снова не довольны.

Популизм, мать его...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну как большие? Все соразмерно зарплате. В 2003 году я платил 300 рублей, в 2011 дошло до 500..

сейчас в другом обществе 1000...  и еще в одном 3.3т.р. + отработка, не деньгами, а полезными делами, есть у меня свой фронт обязанностей, помогаю чем могу))) Но там все путевки за год включены, просто получаешь сезонку и все)) за исключением копыт! Но и там условия очень хорошие, вход в общество не свободный, коллектив ограничен количеством мест, все по уму в общем.

Изменено пользователем MED969
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, MED969 сказал:

Ну как большие? Все соразмерно зарплате. В 2003 году я платил 300 рублей, в 2011 дошло до 500..

сейчас в другом обществе 1000...  и еще в одном 3.3т.р. + отработка, не деньгами, а полезными делами, есть у меня свой фронт обязанностей, помогаю чем могу))) Но там все путевки за год включены, просто получаешь сезонку и все)) вход не свободный, коллектив ограничен количеством мест, все по уму в общем.

И я считаю, что 2 000 в год не самые большие деньги. Но регулярно слышу, что и это дорого.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я незнаю где 2000, знаю где гораздо дороже:biggrin:

но надо понимать за что пищат то? Если угодья пустые, то нафига козе баян, а если в угодьях работа ведется и есть зверь, то чего пищать?

3 рубля средняя ставка от ПтЗ до Казахстана.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В прошлом году проходил обучение. Действительно фикция. Дали пальнуть из травмата три патрона и из мелкашки столько же. Сотрудник ЛРО был. Двое не сдали хотя приходили на прожление! Я и не против нормального обучения. Но видимо оно им не нужно. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, evgeny19 сказал:

Вы цены на гладкоствольное оружие во времена СССР вспомните, 2-3 месячных з/п. Не каждый мог позволить себе.

 Цена на 2-х стволку  в 60-70е на тоз бм  колебалась от 37 рублей 50 копеек до 50 рублей , тоз 63 стоил 60 рублей, иж-18 около 40 рублей, иж 58 100 рублей,  середина 70-х:
год 1975
ИЖ-18 - 37р.50коп .
ИЖ-58 - 140р.
Иж-27 - от 220р.
ТОЗ-34- от 240р.
МЦ-21-12 -  335р. 

1985 г.

ИЖ-18М - 90 р.
ИЖ-18ЕМ - 112 р.
МЦ-21-12 - 508-530 р.
ИЖ-58ма - 150 р.
ИЖ-58МАЕ - 185 р.
ИЖ-27 - 230 р.
ИЖ-27Е - 305 р.
ТОЗ-34 и ТОЗ-34Е - 297-600 р.

Спортивные ИЖ-39 - 555 р.
ИЖ-39Е-630 р.
ТОЗ-57-1-С - 1065 р.
МЦ-6 - 1050 р.

1987г:

Ружье ИЖ-58 в 1960г - 600 дореформенных рублей (т.е. 60руб), штучные - 1500 (соответственоо, 150руб)

В 1987г ИЖ-18м 90руб, ИЖ-18ЕМ - 112руб.

МЦ-21 - 508-530руб.

ИЖ-54 - 90
ИЖ-54 улучш. - 120
ИЖ-54 - штуч. - 170 - 250руб.
(а живучесть всего 7500 выстрелов!?)

ИЖ-57 стоило (видимо, раньше, просто написано в журнале - СТОИЛО) 90р ряд.
Штуч. - 170р.

ИЖ-26 выпускалось до конца 70-х годов и стило 100р. рядовое, ИЖ-26Е - 125р, за орех еще наценка.

ТОЗ-34 ряд. - 297р, сувенирные - до 5000р !
Ружье (штуцер) "Зубр" на базе ТОЗ-34 (оба нарезных ствола 9х53 длина стволов 600мм, или комбинированное 9х53 / 12кал длина стволов 675мм) 
=== 1900руб.

ТОЗ-БМ стоило ряд. - 43-50, улучш. - 60, штучн. -82р.

ТОЗ-63 - ряд. 55р,улучш. - 75р, штуч. - 120р.

ТОЗ-54 - от 90 до 300руб (как более позднее)

Карабин "Медведь" - от 1530 и выше (9х53, 7,62Х51)

иж-59 "СПУТНИК" - РЯД. 120, Штуч. 250р. (1959-1964 выпуск??)

ИЖ-12 - ряд. 120-150р, штуч. 250-270р

ИЖ-27 - от 250 и выше. С эжектором - от 305р.

МЦ-109 2100-3000р
МЦ111 2100-3000р.
МЦ110 1300
МЦ7-20 1500
МЦ7-12 1700
МЦ-105 900
МЦ6 900

1990 - начало 1991 г., 
Иж 18 - 90 руб.
Иж-43м- 175 руб.
Иж-43 ЕМ ( штучное) -320... 375 руб.
Иж-43 ем (штучное)- 522 руб.
Мц 21-12 - видел за 750 руб.

1991 год Мц-20-01 420 рублей,   ТОЗ-34ЕР  594 рублей ,

Изменено пользователем ЛЕСНИЧИЙ
дополнение
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная подбрка цен, спасибо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, MED969 сказал:

Зарплата зарплате рознь.

например Иж27 сейчас стоит ~23000 ₽

а зарплата водителя километрах в 500 от мкад 9-12 тысяч... вот и выходит =2 зарплаты

 Средняя з/п в регионах 25-35 т.руб. ( работаю с регионами не один год). В СССР з/п  была 60-80 руб. Инженер после института получал 120 руб. В 80-е годы. Так что покупательская возможность населения была намного ниже, чем сейчас.

Изменено пользователем evgeny19
Ошибка
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С интересными Вы регионами работаете))

А покупательную способность ружьями мерять неправильно, переведите на цену золота, например, будет проще, сравнительных анализов много, посмотрите в сети

 

первая ссылка по средней зп в гугле , например http://www.sarinform.ru/news/2016/10/20/162677

читаем коментарии))

 

http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya-zarplata2016.html

во, сравнительная табличка, очень кстати. 

Откидываем подоходку и прочее, и получаем что получаем))

 

но мы удаляемся от темы

Изменено пользователем MED969
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я считаю, что не важно, служил человек в армии или нет, чтобы быть охотником. Мой наставник, который меня учил, в армии не служил, но как охотник, мне до него далеко (он был председателем охотколлектива). Я считаю, что каждый имеет право на охоту, так как порядочных людей больше, нельзя всех судить по плохим. Меня отец брал на охоту еще ребенком, и стрелял из ружья в том же возрасте. Ленин, находясь в ссылке, ходил на охоту. Право на оружие тоже должно быть у каждого. Негодяи сто раз подумают, нужно ли им ломиться в дом, где есть старая двустволка, заряженная дробью на вальшнепа. У преступников есть боевое оружие и именно им выгодно, чтобы остальные честные люди оставались без оружия. Обеспеченные люди нашли обходные пути как законно владеть короткоствольным боевым оружием - наградное оружие (кому интересно, интернет в помощь). А вот пожилой охотник и так думает, сможет ли он уже сейчас собрать все справки и пройти все проверки, чтобы сходить по разу на тягу, на утку и зайца.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выскажу своё мнение по поводу выдачи всем желающим охотничьи билетов единого Федерального образца. Я считаю, что право на охоту (не путать с браконьерством) имеет каждый. Но этот каждый помимо прав имеет обязанности, в том числе, соблюдать правила охоты. Нужно бороться не за доступ на право охоты (путём его ограничения), а за соблюдение правил охоты. Иначе люди не будут их соблюдать, в том числе оформлять охотничьи билеты. Охотник с "зеленым" билетом на общих основаниях может охотиться только в угодьях общего пользования (что для некоторых представляет определенные трудности). В охотхозяйствах они получают путевки за более высокую плату, что по моему справедливо. Ну так и контролируйте их охоту в своих хозяйствах - всё же известно, где, когда, ... многие начинающие охотники Вам только спасибо скажут за общение и добрый совет.Сам перед оформлением охот. билета единого Федерального образца имел, охот билет общества.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу