H_A_N

Администрация
  • Публикаций

    6 820
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    83

H_A_N стал победителем дня 14 июля

H_A_N имел наиболее популярный контент!

Репутация

435 Очень хороший

5 Подписчиков

Информация о H_A_N

  • Звание
    На страже Правил и порядка
  • День рождения 17.05.1975

Информация

  • Пол
    Мужчина
  • Город
    Москва

Дополнительная информация

  • Имя
    Антон
  • Стаж охоты с
    1998
  • Оружие
    Browning Gold, Heym-SR21 и др.
  • Транспорт
    Toyota

Посетители профиля

36 415 просмотров профиля
  1. Граждане праздно вещающие, напоминаю что на форуме есть правила. Просто флуд, выкрики "в небо" и т.д. будут удаляться, "упорные флудерасты" предупреждаться, а при наборе нескольких предупреждений доступ ограничиваться. Модераторы у нас конечно очень лояльные, но достать бессмысленными возгласами по любой теме можно даже их.
  2. Владимир, мне удивительно читать такие рассуждения, с одной стороны я тоже частично застал СССР, бесплатные путевки на отдых, врачей, образование и т.д., но с другой стороны той страны и того пути развития уже больше нет, мы пошли в другую сторону, но даже тогда если посмотреть внимательно "бесплатно" НИЧЕГО не было, за все кто-то платил. В случае СССР за ударные стройки, за каналы и ЖД, платило большинство граждан страны освоим уровнем жизни, а многие бесплатным трудом в лагерях. Итогом стало построение некой "бизнес схемы", которая поддерживалась поставками ресурсов на запад, но эта схема оказалась сильно не устойчивой к экономическим сложностям, а в довершение случился приход руководителя который решил дружить с "контрагентами" в ущерб "сотрудникам своей компании". Как факт к прошлым схемам развития уже больше не вернуться, о бесплатных благах в рамках государства можно забыть, кому-то поверить в это сложно, но тут приходится и принять реальность или жить иллюзиями. В "бесплатные блага" легко можно увидеть в различных бизнес компания, есть крупные и главное успешные компании которые сотрудниками оплачивают отличную мед. страховку, фитнес зал, отпуска в своих санаториях, питание в офисе и многое другое. Такие компании есть у нас и на западе (далеко ходить не будет, для примера можешь посмотреть в ютубе на офисы и отзывы сотрудников Гугла и Яндекса) Но давай вернемся к охоте... Охота это части государственной бизнес модели, которая в нашей с тобой жизни относится в категорию хобби и отдых, если бы в стране была очень сильная экономика, солидный бюджет на социальные программы для граждан, то возможно стоило бы рассчитывать на "бесплатное" (за счет доходов по другим статьям) что либо. На сейчас у нас ситуация другая, глобальная корпорация "государство" занимается своим реформирование (которое идет уже много лет), а все остальное что не относится к основному и актуальному направлению отдано на аутсорсинг. Часть ОХ стали частными и люди сами занялись своим хобби, но как я уже писал выше бизнес никуда не девается, если очень хорошо зарабатывается по одним статьям, то можно держать низкие тарифы по другим (много кабана, для местных сезонка за 100р на зайца, чтобы были заняты охотой на него не мешали, не роптали). Общества попали в некое среднее положение вроде и не бизнес (зарабатывание прибыли), но зп егерям, налоги и т.д. платить надо. Поэтому если в ЛООиР дебет с кредитом сходится (условно 50 егерей и этого хватает с зп на всех 100 тр в год, остальных расходов еще на 50 тр в год, а приход от сборов, охот на копыта и т.д. 160 тр в год, то все ОК, можно держать "бесплатные" путевки и даже провести раз в год соревнования и 10 тр выделить на призы). Конечно многое зависит от менеджмента "компании", но как тебе известно управляет обществом Совет, в который входят председатели районных отделений, которых выбирают председатели первичных коллективов, которые выбираются из рядовых членов, так что если есть желание то практически любой может стать "топ менеджером" в нашей "компании". Правда что-то не многие хотят идти по этом пути, подозреваю что причина для этого в том что реальных личных благ (денег) руководство общество не получает, а работать за идею и даже меньше чем "спасибо" мало кому хочется. Лично я не против чтобы в Обществе наступили положительные изменения, годовой взнос стал меньше, появились "бесплатные" путевки, а дичи в угодьях стало больше, но лично я не знаю как все три пункта одновременно выполнить, если знаешь предложи хотя бы примерную схему развития или лучше выбирайся в руководство, лично я за тебя проголосую ))). Теперь посмотрим на США (на пример которых тут несколько раз обращали внимание). Одно из первых что надо отметить, это то что такая экономическая модель тоже ОЧЕНЬ не идеальна, особенно для не граждан США. Фактически США живет за счет денег всех других государств (я говорю о гос долге, все можно найти в гуглу или ютубе), а вся мировая политика сводится в силовом контроле на источниками поступления денег (в государствах которые не желаю более покрывать дыры в бюджете США происходит смена "топ менеджеров" и т.д.), т.е. мы заведомо говорим об убыточной модели бизнесе, если бы он велся честно и на равных. В США можно легко купить и не дорого (в масштабах зп) лицензию на оленя и некоторые другие виды, но у нас тоже можно за очень не дорого приобрести путевку в УОП на вальдшнепа или на медведя для жителя Камчатки. Но кроме лицензии в США еще очень много сопутствующих платных услуг, которые тоже надо включать в стоимость охоты. В стоимость лицензии входит только трофей, большинство земель в США частные и для охоты на них "надо договорится", а проще говоря заплатить, за въезд, за стоянку, за сопровождение по угодьям (далеко не каждый позволит гулять по своим лесам в одиночку, хотя и такое бывает, "как договоришься). Если речь идет про перелетного гуся, то купив "марку на АЗС", ты думаешь можно зайти на любое поле вкопать скрадок и начать стрелять ))) Скорее всего при таком развитии выстрел в первую очередь прозвучит в твою сторону. Да если у тебя своя земля, то делать на ней можно почти что угодно, НО норма на гуся во многих местах тут насколько помню 2 шт в день, а перевозить можно 2 нормы, т.е. во многих видео где гусей крошат десятками, есть некоторое лукавство, стреляют там 5-6 человек, а видео монтируется с охоты за несколько дней. При все при этом тут ОЧЕНЬ хороший гос бюджет на охрану животного мира (как и на все силовые структуры), народ там крепкий, хороши вооруженный и шутки как егерями (инспекторами) в РФ типа (ружье не мое, бобра нашел и т.д) тут не возможны. Всех положат на месте только при повороте чехла в направлении ренжера, а если реально будет обнаружено нарушение, то штраф огромный, конфискация оружия, машины и всего что участвовало. Но система такая выстраивалась почти 100 лет и развивалась она на ровне с остальными аспектами жизни в государстве. Может в РФ такое же и возможно, но для этого всему государству надо пойти по аналогичному пути развития и тогда через одно два поколения будет нечто подобное. К мы с тобой живем и охотимся в период реформирования, понимаю что хочется увидеть хорошие результаты и желательно завтра, но я в подобное развитие событий не верю, стараюсь быть реалистом использовать то что доступно мне тут и сейчас.
  3. Поздравления 2018

    От лица Форума и от себя лично поздравляю всех празднующих сегодня свой день рождения! smike (52)david (36)lemur (52)Толстый (32)Мишаня (35)Михаил15 (35)Лис47 (71)Sheriff (42)Андрей1989 (29)
  4. США, новый взгляд.

    После Атланты наши путь пролегал через Хелен (Helen), небольшой туристическо-развлекательный городок. В конце 60-х городу было решено придать баварский стиль. В принципе против Баварии я ничего не имею, но в выходные приезжих мягко говоря много и две однополосные улицы явно не справляются с трафиком через город. Для тех кому пиво и баварские сувениры не интересны, по местной речке (проходящей через город) организуются сплавы. Местами даже с порогами )))
  5. В тему я залез исключительно из за Димы. Мне нравится его рвение в плане охоты, он интересуется, пробует, делает ошибки, но добивается результата. Получает реальный опыт, пишет отчеты и не стесняется анализировать свои результаты, чтобы в будущем добиться большего. Просто еще достаточно много вопросов с которыми он близко не сталкивался и в которых пока нет опыта, а недостающий опыт пытается набрать из интернета, начитавшись различных "диванных охотников", которые зачастую к охоте имеют такое же отношение как морская свинка к морю. P.S. Вот побольше бы таких молодых и энергичных охотников, начинало увлекаться охотой, собаками и т.д.
  6. Помню в детстве, выходишь во двор. Встретил одного товарища и пошел кататься на велосипеде. Встретил другого знакомого, он увлеченно рассказывает как ездил на дача, сидишь с ним беседуешь. Встретил третьего, а у него мопед забарахлил, вместе начинаем чинить разбираться. При этом всем у подъезда сидит "Элеонора Пилагеевна" (сидела они там всегда и зимой и летом, с утра до вечере, никуда, никогда не выезжая, максимум ходила за продуктами в соседний двор). Как-то 50 лет назад, через забор на даче видела она, как сосед автомобиль ремонтировал и вот ни разу мы ее "советом" при починке мопеде не воспользовались. Да и все ее бухтения, страдания, жалобы на жизнь, соседей, правительство, сантехников и т.д. и т.п. пропусками мимо. Ну сидит и сидим, лавочку занимает да и ладно, у всех другая жизнь, интересная, полная дел, поездок, приключений. Вступать с ней в диалог о том "какая раньше была колбаса" и какую хрень она купила вчера, никто во дворе не желал, ни дети ни взрослые. P.S.О чем это я? Откуда то ведь навеяло такие воспоминания.
  7. Смысл в том что когда приходится думать о выплатах кредитов, о постоянном заработке и том что нельзя болеть и т.д. Хобби которое требует доп. ратрат (к которым относится охота в МО) не является сильно приоритетным в жизни. интересно, кого ты считаешь рядовым? того кто не ездит по копытам или того кто не сможет платить "30"т.р. в год? Я имел ввиду простых (рядовых) членов общества, не штатных сотрудников. Мне видится что с годами людей интересующихся и выезжающих на охоту будет меньше. Пик увлеченности охотой мы прошли в 2000-х. Теперь же старшее поколение охотников которые начинали свой стаж в 70-80, постепенно перестают ездить на охоту. Среднее поколение, более озадачено рабочими, семейными и другими делами (неизбежная пенсионная реформа тоже добавит новых планов на жизнь) . А приход в ряды охотников молодежи (до 30) снизился за последние 5 лет (это видно по многим форумам), причин тут много и другие интересы в интернете и "зеленые" настроения в мире и т.п. Итогом за 10 лет как мне кажется станет уменьшение кол-ва регулярно выезжающих охотников, а если нет выездов то логично будет и не состояние в членах общества (клубов). Это все ИМХО.
  8. Поздравления 2018

    От лица Форума и от себя лично поздравляю всех празднующих сегодня свой день рождения! gromka (36)c2h5oh (43)Вах (63)Алексей mag. (47)Dimon55 (30)Ahliddin Nasimov (33)neonmile (34)
  9. Ну вот и до тебя добрался ))) У меня пока комментариев по существу темы из первого поста пока нет, то что деньги собирались на охот соглашения знаю, что там с за определения суда не знаю и пока не вникал и не общался по этому вопросы. У меня сейчас другая программа, вот осенью буде в Москве, почитаю пообщаюсь, возможно и смогу что-то сказать. НО на моей памяти за последние 20 лет уже было минимум пяток раза шараханье в разные стороны, то лицензии на 50 лет, то охот соглашения. То зеленые билеты, то разговоры про "надо проверить кому их выдают и кто реально охотник" Меня совершенно не удивит что может появится некое новое виденье концепции охот пользования, особенно в свете того что многие "пользователи" которые десяток лет назад нахватали угодий, сейчас уже наигрались и понимают что хороший, прибыльный бизнес на охоте очень сложно построить, а для души достаточно ездить пару раз в год на арендуемые базы. Про существование ресурса, можно не волноваться (пока у меня вообще есть интерес к охоте), московским охотником я останусь даже охотясь в Техасе Тем более, насколько я знаю в МО уже есть хозяйства входящие в структуру МООиР с угодьями, которые заключили охот соглашения , так что в самом худшем случае будет проще реализовать предложение Владимира @vdpatrol По остальным ОХ лично мне хочется верить что работа в направлении оформления идет, а на итоговый результат посмотрим, пока лично я не готов поднимать руки, рвать билет и бегать по форумам с криками "все пропало". Если говорить глобально, то мое мнение что реформироваться Обществу конечно придется, к сожалению идея массового владения чем либо показала свою не эффективность. Кто бы что не говорил, но расслоение общества идет (очень надеюсь что мы не пойдем по пути США, где некоторые районы побаиваются посещать даже вооруженные водители, такого у нас не было даже в 90-х) и со временем все меньше людей будут думать об охоте как о развлечении и хобби, все меньше людей смогут ее позволить себе. Лично мой прогноз такой, что лет за 10, Общество трансформируется в "набор клубов", рядовых членов общества станет существенно меньше, коллективы станут клубами (к названию можно не цепляться, важна суть). Клуб это коллектив единомышленников, в количестве 20-40 человек. Ежегодный взнос члена клуба порядка 10-30 тр в год (к цифре тоже можно не привязываться, все индивидуально). Клуб имеет свои угодья 5-15 тыс га. (если все члены богаты и взнос порядка 30-60 тр в год) Или арендует угодья у ОХ с охот соглашением, примерно по этой схеме сейчас уже действует минимум 4 объединения участников форума, подобные коллективы есть и с ганзы и с питерханта, в том числе и форумный коллектив 02-15. За годовую аренду участники клуба получают доступ к определенной базе в ОХ, проведение охоту в удобное время, закрепленного егеря с обходом, некое количество выделяемых лицензий (если надо). А дальше все зависит от целей и задач коллектива, для кого-то охота и база это повод к пьянке в сапогах, кому-то больше интересна охота и есть желание что-то сделать для себя, тогда коллектив начинает работать "для души", зажать рис, ходить на ЗМУ, улучшать базу и т.д. Примерно такая схема реализована в Германии, там правда год состояния в охотниках обходится в 8 000 - 10 000 Евро, но и земля там других денег стоит.
  10. Просто так опыт не перенять, это не внедрение импортных лекарств в замену советских. В США очень сильно другая система государства, халява и идиллия тут видится только из далека. За каждое доброе дело для народа тут снимаю оплату в двойном размере. Это только кажется что путешествовать на машине в США классно и бюджетно, прицепил автодом и поехал куда хочешь, у нас в этой связи была бы только проблема дорог, но зато живешь на природа где захочешь. В США остановиться где угодно нельзя, остановка на обочине дорог и шоссе только аварийная. Стоянка только в определенных местах при этом днем, ночная стоянка запрещена. Для авто домов стоянка только на спец стоянках за деньги, одна ночь 30-50 USD. Заехать в лес можно только в определенных местах, при этом все приличные леса это нац парки, в которые въезд тоже платный 20-40 USD в день. Выехать на выходные на природу с палаткой не заплатив за это ни копейки (как у нас), тут просто нельзя. (про сбор ягод, дрова, костры и т.д. думаю писать не надо, сами догадаетесь что низя, костры только в выделенных местах из купленных в магазине дров) Общий уровень налогов тут выше чем в РФ и т.д. и т.п. Полиция и спец службы очень жестко пресекает любое "иное мышление", так что гражданин Навальный при аналогичных играх с государством закончился бы и не начавшись. В результате имеется общая система государства в которой охота и путевки на АЗС очень небольшая часть, которая работает как часть очень большого механизма, реализация которого тянет за собой еще массу всего, что тут есть исторически (ношение оружия, лук и т.д.), а у нас исторически другая схема которую вроде как пытаются перестроить, но пока есть сильно другие приоритеты и охотой занимаются мало и сильно не те люди которые в ней много понимают. Лично мне хочется верить что и в части охоты и оружия будут положительные сдвиги, но когда это будет я увы не знаю.
  11. Если нет точного понимания условий и алгоритма реализации, то отсутствует предмет для обсуждения. Раз там такая схема работает, значит приход и расход сводить получается. Насколько я помню у ЛООиРа очень небольшая часть области в пользовании (порядка 10-15%), видимо сборов от взносов хватает на всех егерей, на корма и т.д. У МООиРа угодий более 50% МО, затрат больше, балланс без путевок видимо не сходится, а поднятие годового взноса всегда очень болезненно воспринимается, даже если обещать выдавать бесплатные путевки. Думаю что не ошибусь если скажу что примерно половине членов общества эти путевки не нужны т.к. на охоту выезжают редко, но за каждые дополнительные годовые 100р, а тем более 1000р будут сильно ругаться.
  12. Представлю как тебе сложно с таким характером заниматься охотой и тем более засидками ))) Или ты специально выбрал такой путь чтобы тренировать терпение и внимательность ))) В посте прошлой ночью я написал планы на сегодня и уж извини написанием постов я занимаюсь только когда есть время и возможность
  13. При первом же взгляде в твоем описании есть масса существенных моментов, которые выводят нас за рамки моих вводных данных. Например фактический УЧЕТ, в варианте дома и ЖКХ, для воды и эл-ва у тебя стоят счетчики и пользователь обязан сдавать показания. В варианте охоты это может быть дешево реализовано, как приезд в другое ОХ и постановку печати на путевки что в этот день человека охотился там. Думаю что нереальности это идеи сам понимаешь. Как я уже писал выше, как это реализовать софтом лично я себе представляю. Авторизация, выход в лес по отправленной смс или по кнопке на сайте, НО это мы с тобой такие продвинутые ( ну еще 5, от силы 10 % членов общества), более половины жителей МО которые выписывают путевки пользуются кнопочными телефонами и от оплат через инет достаточно далеки. Бюджет реализации такой системы с нуля это не один миллион рублей, а далее еще сопровождение и поддержка, откуда деньги (напоминаю что вводная была вписаться в текущий бюджет, а еще лучше если реализация позволит снизить расходы по каким либо статьям)? Вариант верификации через гос услуги это хорошо, части вопросов решится, НО появляется один большой вопрос, как гос услуги состыковать с Общественной организацией. Судя по многим законам последних лет лоббистов от охоты в гос органах нет, поэтому лично я не верю что будет даже обсуждение на солидном уровне возможности подобной реализации. Получается рассчитывать можно только на свои сила и средства, два года назад на форуме уже был инициатор бивший себя "пятков в грудь" и желающий взяться за реализацию приема оплаты картами, я с ним пообщаться смог только один раз, он взял время но подумать и пропал, на письма больше не отвечает ))) Кто-то готов тратить свое время писать софт, покупать и настраивать железо, и т.д?
  14. 1. Какова структура ЛООиР мне неизвестно совсем, если знаешь точно опиши, без понятных вводных бесполезно начинать решать задачу. 2. Вариантом "предлагался руководству" можно назвать не один десяток тем на форуме и в особенности посты после полуночи. С "мыслителями" и "предлагателями" обычно никогда проблем не бывает, а вот с реализаторами проблема есть всегда. Большинство идей разваливаются на этапе экономической целесообразности, когда в рамки старого бюджета это уже не вписывается, а повышение стоимости даже на 1 р. принимается в штыки. Если знаешь хороший вариант решения задачи (вводные на которую я написал выше), то напиши его тут, давай вместе "пофантазируем" над реализацией. 3. Без данных мне ничего не понятно, напиши подробности все цепочки предложения от начала до конца. Иначе это опять получается "предлагаю, построить ракету и улететь туда где хорошо тчк" Вопросы типа: кто строит, на какие деньги, из какого сырья, по какому проекту, на сколько мест и т.д., просто пропустить, как не существенные, зато потом до конца жизни все говорить, руководство у нас ...., вот тогда-то ....предлагал такую идею, так хороши было бы всем людям, а коварные руководители не захотели блага общества и идею зарубили.
  15. Поздравления 2018

    От лица Форума и от себя лично поздравляю всех празднующих сегодня свой день рождения! alvm79 (33)vitalia (45)79Ruslan (39)bnfkz33 (46)Наталья И. --matsan (45)А.Андрей.г (57)Grifon@ (37)nykin (61)Станислав ХМАО (30)shuravi73 (45)