ДенисП

Щенки курцхааров Либеровенто

Recommended Posts

Порода Немецкий курцхаар

Количество щенков (кобелей/сук) 3/2

Дата рождения 24.10.2018

Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если не плановая указать) Питомник Либеровенто

Место нахождение щенков Раменский Район

Контактная информация +7 916 095 7885 Денис

Цена щенков (не обязательно)

Родители.

Мать  Либеровенто Гранда, 04.05.2016, № РКФ 4836574

Оценка экстерьера Отлично

Отец Праделлиненсис Франц № РКФ 3429355 

Племенной класс Элита

Оценка экстерьера Отлично

Титулы Полевой чемпион, Полевой победитель

Результаты полевых испытаний рабочих качеств (дипломы) 2Д2 ПД, 3Д3 Б/Л, Д1 ВП, Д2 ВП, Д3 ВБ, Д3 К/С

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свободны 1 кобель и 1 сука

Share this post


Link to post
Share on other sites

свободна 1 сука

Share this post


Link to post
Share on other sites

Либеровенто Жози

Клеймена, привита, чипирована

8f9ec6598505.jpg

e763bc7a5184.jpg


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Готова к новым владельцам

Share this post


Link to post
Share on other sites

Друзья!

Анонс вязки.

В аперле нынешнего года планируется вязка Праделлиненси Франц&Камри Форевер Гейм (дубль вязка)

Первая вязка была произведена 20 апреля 2017 года

родилось 5 кобелей и 3 суки

 

image-0-02-04-093cd7e3495dea25de6a5a082c95e9c1bb7ac6c0df32ca3c6c2c9aa4e7f2e629-V.jpg

Джуньо1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, ДенисП сказал:

Первая вязка была произведена 20 апреля 2017 года

родилось 5 кобелей и 3 суки

Получилось то что?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.03.2019 в 15:48, Skitalets сказал:

Получилось то что?

А получилось вот что

Двух сук и двух кобелей потеряли со связи

Остальные -

Дольчегабана - первая трешка - 74 балла

Дьабло - уже две двушки и трешка

Давинчи - кандидат в Чемпионы России и трешка по кабану

Джуньо - веоиколепно охотится, но не высталяется

  • Good! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.03.2019 в 16:53, ДенисП сказал:

Дольчегабана - первая трешка - 74 балла

Дьабло - уже две двушки и трешка

 

Я знаю результаты. У Дольчегабана трёшка в Каданке, испытательная. 

http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/liberovento-dolchegabana

У Диабло про двушки нет информации, знаю есть трёшка, фазан, по полевым правилам. http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?p=10618

В 15.03.2019 в 16:53, ДенисП сказал:

Давинчи - кандидат в Чемпионы России и трешка по кабану

Шоу-дела - без комментариев.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.03.2019 в 13:32, Skitalets сказал:

Я знаю результаты.

Мне приятно, что Вы следите за развитием щенков

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ДенисП сказал:

Мне приятно, что Вы следите за развитием щенков

Я верю фактам, слежу за тем, что получается в результате  от, цитата: "Чемпион России по рабочим качествам PRADELLINENSIS FRANZ - известный производитель, импортированный из Италии, сын Абсолютного Чемпиона Мира по FT, неоднократного обладателя Кубка Европы среди континентальных легавых (World Champion individual and in Italian Team & World Cup Kurzhaar, многократного победителя Чемпионатов Италии по рабочим качествам Pradellinensis Pablo"

Смотрю раздел "испытания состязания", картину вижу плачевную: http://rors.ru.ruswebs.ru/doga?title=либеровенто&field_vpkos_num_value=&field_fci_num_value=&field_spravka_num_value=&field_docs_num_value=&field_stamp_num_value=&field_ref_gender_target_id=All&field_ref_breed_target_id=All

Беда. 

Имеющий глаза - да увидит...

Имеющий уши - да услышит...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.03.2019 в 15:02, Skitalets сказал:

Смотрю раздел "испытания состязания", картину вижу плачевную

И что же Вас так расстороило?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.03.2019 в 10:47, ДенисП сказал:

И что же Вас так расстороило?

Если возникают такие вопросы, то "разруха не в клозетах". Такие результаты должны заводчика заставить, как минимум, задуматься.  А для породы это, безусловно, вредный вброс посредственности. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Skitalets сказал:

Такие результаты должны заводчика заставить, как минимум, задуматься. 

Несомненно.

Задуматься над тем, что не каждый готов иметь собаку, а тем более охотничью, но тот, кто подходит к выбору осознанно и готов к нему, получает достойный результат, ведь каждый результат - это показатель проведенной работы. Нельзя получить что-то, не приложив усилий. Даже самая выдающаяся собака под неумелым ведущим не покажет все, на что она способна.

Вот над этим стоит задуматься, а то, что в собаках Либеровенто заложены отличные охотничьи качества, и доказывают результаты тех, кто эти качества развивает, а не сидит на диване и не ждет, пока к нему это придет само.

Это если вкратце, не вдаваясь в полемику насчет генетической преемственности и прочего бреда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.03.2019 в 23:52, ДенисП сказал:

Задуматься над тем, что не каждый готов иметь собаку, а тем более охотничью, но тот, кто подходит к выбору осознанно и готов к нему, получает достойный результат, ведь каждый результат - это показатель проведенной работы. Нельзя получить что-то, не приложив усилий. Даже самая выдающаяся собака под неумелым ведущим не покажет все, на что она способна.

Вот над этим стоит задуматься, а то, что в собаках Либеровенто заложены отличные охотничьи качества, и доказывают результаты тех, кто эти качества развивает, а не сидит на диване и не ждет, пока к нему это придет само.

Повторюсь, я склонен верить фактам. У Франца 8 подряд пролетов на состязаниях  "за непроявление чутья", в том числе трижды, 13,14,15 год, на ПЛЕМЕННОМ!!! тесте. Дополнительно к этому дважды снят владельцем и пролёт на ФТ в Н. Новгороде. Итого 11 пролётов по болотно-луговой дичи и на сегодня состязательного диплома  по б/л у него так и нет.  Это "показатель проведенной работы"? Ясно же, что нет чутья у "Чемпиона России" и ведущий здесь ни при чём, это качество наследуемое. Примеры посредственных выступлений потомков  я приводил, вот ещё, для дополнительной иллюстрации, здесь с описанием работ:

8. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО БРАЙН», 22.04.2016гр., свид. 831-303/кл
приз ЛУЧШАЯ МОЛОДАЯ СОБАКА
(PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.)
вл. Башев В.А.г. Н. Новгород.

Молодой, первопольный кобель ходил тяжеловатым типичным галопом. Плотным челнок повторяет движения ведущего. Ковыряется. «Порадовал» спором и пустырем. И все же работа на 4 метра по одиночной птице позволила расценить собаку с небольшой суммой баллов.
     Расценка: 664-65-436-444-66 – 64б. – III ст.  (кур.).


14. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО АРМАНИ», 22.04.2015гр., РКФ 4196753
(PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.)
вл. Виданов В.В. г. Москва.
     Оставлена без расценки. Снята за непроявление чутья.

15. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО БОЛЕРО», 22.04.2016гр., ВПКОС 4751/17
(PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.)
вл. Тюрин С.В. г. Н. Новгород.

     Одна из немногих собак - участников этих состязаний, которой в течение короткого времени удалось трижды встретиться с птицей. Правда, результат отработки запаха куропаток не устроил ни ведущего ни комиссию: два «толчка» и спор. 
     Оставлена без расценки. Снята за непроявление чутья

Вероятно поэтому взыскательных, требовательных, опытных курцхааристов нет среди покупателей, а новички поддавшиеся  яркой рекламе, получают вот такую посредственность.

Edited by Skitalets
  • Good! 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Skitalets сказал:

Повторюсь, я склонен верить фактам.

Мне нравится как вы изъясняетесь и аппелируете  фактами,а с фактами, как говорится, сложно спорить.

будте добры...мне, как владельцу Курцхаара подскажите какие на настоящий  момент ближайших е и будущие  действительно перспективные вязки данной породы? Есть ли перспектива вообще?

вышла ли в этой породе за последние 5 лет действительно стоящая собака? Если да то кто она? на какие крови стоит обратить внимание?

Правда очень интересно!

 

 

п.с. Прошу прощение у автора за беседу не по теме. 

Edited by Kurzhaar

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Skitalets сказал:

У Франца 8 подряд пролетов на состязаниях  "за непроявление чутья", в том числе трижды, 13,14,15 год, на ПЛЕМЕННОМ!!! тесте. Дополнительно к этому дважды снят владельцем и пролёт на ФТ в Н. Новгороде. Итого 11 пролётов по болотно-луговой дичи и на сегодня состязательного диплома  по б/л у него так и нет.

Посмотрел внимательнее, немного подкорректирую. На восьми состязаниях - 10 выступлений (племенной тест 13, 14 год по 2 пуска). Из них 8 пролетов за "непроявление чутья" и 2 без диплома. Всего 10 пролетов  и один на ФТ  в Н. Новгороде. Итого 11 пролетов из 11 попыток. 

На сегодня состязательного диплома по б/л нет.

Информация к размышлению.

  • Good! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Skitalets сказал:

Посмотрел внимательнее, немного подкорректирую. На восьми состязаниях - 10 выступлений (племенной тест 13, 14 год по 2 пуска). Из них 8 пролетов за "непроявление чутья" и 2 без диплома. Всего 10 пролетов  и один на ФТ  в Н. Новгороде. Итого 11 пролетов из 11 попыток. 

На сегодня состязательного диплома по б/л нет.

Информация к размышлению.

Тезка ,уважаю !!! Давно надо было прописать - ху из ху...........нам то с тобой - по фиг, мы себе собак за рубежами или где еще найдем ,но новичков реально жалко....и давно пора выводить посредственность  - на чистую воду и поднимать уровень собак нашего разведения ,а не вязать заштатных середняков с заштатными середняками - даже если у них забугорные крови!............чем все много лет и занимаются ИМХО!

Вот когда к нам будут приезжать за кровями нашего разведения , вот тогда у нас будут реальные собаки ...а пока мы ездим за материалом к ним и с завидным упорством плодим посредственность..или того хуже!!:cray:

Edited by Bob
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Bob сказал:

Вот когда к нам будут приезжать за кровями нашего разведения , вот тогда у нас будут реальные собаки ...а пока мы ездим за материалом к ним

Полностью согласен.

14 часов назад, Kurzhaar сказал:

подскажите какие на настоящий  момент ближайших е и будущие  действительно перспективные вязки данной породы? Есть ли перспектива вообще?

Тоже хочется услышать мнение критика на что стоит обратить внимание. Возможно, что-то ускользнуло из виду. Где в России взять хорошую собаку?

52 минуты назад, Skitalets сказал:

На сегодня состязательного диплома по б/л нет.

Б/Л дичь - это что, показатель? У нас, по сравнению с Европой, - это гипертрофированное, возведенное в ранг религии качество собаки - умение отрабатывать дупеля на току.. Чем отличается оценка по перепелу от оценки по дупелю. В принципе?

Есть высокие расценки по полевой, по водоплавающей, есть дипломы по К/С и В/Б.

А теперь вот что: есть отличные потомки от Франца. К сожалению, не каждая собака получается выдающимся спортсменом. Многое зависит и от владельца. У тех, кто более-иенее занимается собаками, имею в виду владельцев потомков Праделлиненсис Франца, все результаты выше 70 баллов.

Приведите пример кобеля, потомки которого имеют 100% результат на состязаниях?

И еще.Наковырять всякого дерьмеца можно на кого угодно. Другой вопрос: кому это надо и зачем?

 

WP_000467.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bob сказал:

Тезка ,уважаю !!! Давно надо было прописать - ху из ху...........нам то с тобой - по фиг, мы себе собак за рубежами или где еще найдем ,но новичков реально жалко....и давно пора выводить посредственность  - на чистую воду и поднимать уровень собак нашего разведения ,а не вязать заштатных середняков с заштатными середняками - даже если у них забугорные крови!............чем все много лет и занимаются ИМХО!

Вот когда к нам будут приезжать за кровями нашего разведения , вот тогда у нас будут реальные собаки ...а пока мы ездим за материалом к ним и с завидным упорством плодим посредственность..или того хуже!!:cray:

Сергей. ты меня удивил. Прямо прозрение какое-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ДенисП сказал:

Приведите пример кобеля, потомки которого имеют 100% результат на состязаниях?

Грей- все потомки которого имеют 100 % результат на состязаниях. Все, которые выставлялись. Другое дело, когда хозяев не дозавёшься на состязания или хотя бы испытания- тут уж ничего сделать нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Болотно-луговая это, конечно же, показатель и это  мнение опытных, грамотных, авторитетных экспертов и я с ними согласен. Странно, что Вы, заводчик, не понимаете разницу между оценками по перепелу и оценками по дупелю. Если это так легко - сдайте этот экзамен. К сожалению, этот серьёзный экзамен, Вам выдержать с 11 попыток не удалось. И уже не смешно  слышать запущенное кем то  из неудачников, рассчитанное на дилетантов,  утверждение "отрабатывать дупеля на току". 

11-13 июля 2014, "Чемпионат курцхааров - СОЖ 2014 САСТ": 69 б. - "Без диплома" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=22301.240

11-12 июля 2015, Региональные состязания легавых собак "Витьба-2015" - "Снят за непроявление чутья" http://www.belhunter.org/forum /index.php?topic=29158.75;

17-19 июля 2015, "Чемпионат курцв - СОЖ 2015 САСТ" - "Снят за непроявление чутья" http://www.belhunter.org/forum /index.php?topic=26322.135 

23-26 июля 2015, "30 ЮБИЛЕЙНЫЙ ОТКРЫТЫЙ ЧЕМПИОНАТ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ЛЕГАВЫХ СОБАК ПО БОЛОТНОЙ ДИЧИ «ГОРКА 2015» - "Снят за непроявление чутья" http://www.belhunter.org/forum /index.php?topic=29262.105

Это ток?

Это приговор. Собака не обладает качествами, прежде всего чутьём, которые позволили бы ей хоть как то, на слабенькую трёшку, сработать по красной дичи.

59 минут назад, ДенисП сказал:

Другой вопрос: кому это надо и зачем?

Во-первых, как я уже писал, это вброс в породу посредственности, которая ещё много лет будет нам "аукаться"

Во-вторых, приобретают щенка у Вас начинающие охотники, ещё не очень опытные, которых заинтересовали легавые,  куцхаары, в предвкушении заиметь выдающуюся легавую (уникальное сочетание лучших европейских кровей), а в результате получают посредственность, условно пригодную для охоты и разочаровываются и в легавых, и в охоте, и в охотниках.

У Вас точно легавая? Не гончая? Да и сезон не для пушнины. Для настоящего охотника это мерзко, унизительно, а у Вас - на заглавной странице питомника.

398c1f_93f20fd3468049468a5c89a986a018a9.webp

Ваши цели понятны, они сугубо коммерческие и далеки от охотничьих, а те, кто всё же решит купить у Вас щенка, пусть делают это сознательно, с пониманием того, какая перспектива их ожидает.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bob сказал:

Тезка ,уважаю !!! Давно надо было прописать - ху из ху...........нам то с тобой - по фиг, мы себе собак за рубежами или где еще найдем ,но новичков реально жалко....и давно пора выводить посредственность  - на чистую воду и поднимать уровень собак нашего разведения ,а не вязать заштатных середняков с заштатными середняками - даже если у них забугорные крови!............чем все много лет и занимаются ИМХО!

Вот когда к нам будут приезжать за кровями нашего разведения , вот тогда у нас будут реальные собаки ...а пока мы ездим за материалом к ним и с завидным упорством плодим посредственность..или того хуже!!:cray:

К сожалению это объективная, плачевная картина сегодняшнего дня. Это далеко не единственный питомник и собак из-под Чемнионов всего на свете кроме охоты становится всё больше. Очень не хотелось бы видеть в курцхаарах вот такую картину

 

Шоу ИС.jpg

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, zoom_90 сказал:

Сергей. ты меня удивил. Прямо прозрение какое-то.

Ты просто не понял :biggrin:...........я бы ни кому не посоветовал покупать потомков и от  твоего кобеля - в том числе........

Кирилл- за щенком в Белоруссию к Горегляду , он даст координаты - где взять приличного курцхааренка или на юга ,но Белоруссия по км. ближе....Удачи!!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bob сказал:

Ты просто не понял :biggrin:...........я бы ни кому не посоветовал покупать потомков и от  твоего кобеля - в том числе........

Кирилл- за щенком в Белоруссию к Горегляду , он даст координаты - где взять приличного курцхааренка или на юга ,но Белоруссия по км. ближе....Удачи!!

Плохо ты разбираешься в курцхаарах. Но это твои проблемы.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.