lesnik-68

Испытания и состязания охотничьих собак: как, кто и зачем.

Recommended Posts

1 час назад, kabola сказал:

Это нормально, плохо когда с таким подходом в разведение лезут.

В разведение лезут владельцы, тут секции, РОРС в стороне. И никакими способами  в системе РКФ например, вы не запретите им вязать своих собак. Здесь РОРС даже в более выгодном свете предстает, есть требования по рабочим дипломам к кобелю. Другой вопрос популяризация собак рабочего разведения среди обывателя, но это проблема адептов ФТ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, NorthWest сказал:

Дискуссия местами познавательная.Им бы неплохо было для своих "заруб" отдельную тему создать или перейти в уже существующие по спаниелям. А то здесь как то все в куче...  

Тема про ОХОТНИЧЬИХ собак, а не про легавых. Я бы сюда для полноты картины еще гончатников пригласил. Там тоже интересная тема противопоставления разведение в системе РОРС и рабочие собаки с известной родословной без документов из деревень, с огромным охот опытом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Andy3 сказал:

РОРС даже в более выгодном свете предстает, есть требования по рабочим дипломам к кобелю

Что толку если неверна методика испытаний? Наоборот это ухудшает вероятность попадания хороших собак в разведение... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спрингер - самая популярная в мире порода охотничьих спаниелей. Например, в Великобритании в год в Кеннель Клубе регистрируется свыше 10 000 спрингеров..   В России уже сейчас только мне известно 7 официально зарегистрированных питомников рабочих   спрингер спаниелей. Это все что нужно знать про перспективы  спрингера в России.. 

Английские охотничьи спаниели рабочего разведения эволюционируют в системе филд трайлов . В России в этом году приняты национальные правила филд трайлов английских охотничьих спаниелей. Это то, что нужно знать про перспективы трайлов спаниелей в России. 

Рабочая кинология начинается и заканчивается в питомнике. Сколько питомников рос в рорс? Сколько вообще питомников рос?  Ответ: НОЛЬ. 

Это все, что надо знать о кинологии в рорс и о перспективах рос. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, flhtcu сказал:

Что толку если неверна методика испытаний? Наоборот это ухудшает вероятность попадания хороших собак в разведение... 

Вы сейчас имеете ввиду замер дальности чутья насколько я понял. Этот вопрос оставлю для легашатников, но замечу, что несмотря на разговоря о запирании птицы, на предложенных видео практически вся птица бежит, и подводка у собак просто ужасная. Понимаю, что это возможно не лучшие собаки, но что есть на видео. О девушкам в собаководстве. Понимаю, что тут в основном любители островных, но посмотрите видео Кравченко. Там подводка у собак в 90% случаев эталонная. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andy3 сказал:

мой прогноз что в части легавых система разовьется, спаниели - на дно.

У меня пару вопросов к Вам и вашим коллегам.Почему успешные владельцы РОС,чьи собаки Чемпионы,полевые чемпионы,перво-дипломники...,отказываются от этой породы,предпочитая АСС ? Ведь у них на первый взгляд всё хорошо,многие являются лучшими натасчиками отдельных состязаний,некоторые эксперты РОРС.
И второй.Можете привести примеры,когда владелец АСС вернулся в своём увлечении к породе РОС? Почти 10 лет прошло от первых состязаний с участием АСС.
Так где дно ?! 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Andy3 сказал:

Вы сейчас имеете ввиду замер дальности чутья насколько я понял.

нет. 

20 минут назад, Andy3 сказал:

подводка

может быть, а может не быть. уже писалось, что подводкой собака поправляет неверно выбранное рассотояние до дичи.  это не минус собаке, хоть и ошибка. это ее мозги. сама ошиблась, сама поправилась. нам важна птица и она ее предоставила. 

отечественные правила ставят собак допускающих эту ошибку выше собак, не допускающих вовсе или в меньшей степени. как результат - селекционируем дальночутов,не способных заблокировать птицу...

Edited by flhtcu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стойка может быть только по неподвижной птице. Все остальное - стойка по пустоте. Это к вопросу о запирании. Тужение на поводке - это тужение на подводке, а стойка по птице - эта стойка по птице. Птица заперта = птица обездвижена. "Эталонная" подводка - это когда подводка не требуется. Подводка - это доработка птицы по команде. Эталонно - это когда собака отрабатывает птицу самостоятельно без вмешательства охотника или ведущего. Часто путают подводку с  выпугиванием. Выпугивание для легавой - эталонный порок. Порок этот идёт по основному качеству легавой - по стойке. 

 

Правила  рорс для спаниелей. Эти правила поощряют лай подружейных собак пород спаниели. Лай ружейной собаки - страшный порок. Составители этих правил - клинические идиоты. 

 

Edited by Вава
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, flhtcu сказал:

Нам важна птица и она ее предоставила.

У АА топредоставила, чего набросились?!))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Andy3 сказал:

У АА топредоставила, чего набросились?!))) 

не путайте возможность выстрелить и отбор в племя. тема - испытания и состязания ос. это племенные мероприятия.

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глядя на такую подводку, я зык не поворачивается сказать об ошибках и прочем. Пинание под жопу сапогом благородного сеттера вызывает другие эмоции. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

замечательно, правда, когда собака работает со стойкой? Так  почему же  никому не приходит в голову требовать от спаниеля работу со стойкой?? Наверное,  потому, что спаниель предназначен для выпугивания... Так почему же от легавой кому-то приходит в голову требовать выпугивание, если она предназначена для работы со стойкой!?? Стойкой собака стремится задержать птицу.. Какой нах тут выпугивание??

Edited by Вава
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Andy3 сказал:

Глядя на такую подводку, я зык не поворачивается сказать об ошибках и прочем

а если бы стоял на 2 прыжка ближе было бы хуже? если б птица была закошмарена настолько,что только топ ногой возле нее заставил бы взлететь было бы хуже?

по отечественным правилам - да...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 полноценной отработке птицы противопостоавлятся отказ от подводки,  когда в ней есть необходимость. Это передергивание . А когда такого ловкача тыкаешь носом в его манипуляцию и называешь его так, как он того заслуживает, то ловкач  начинает кричать про хамство.. А это не хамство так жулить? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, flhtcu сказал:

а если бы стоял на 2 прыжка ближе было бы хуже? если б птица была закошмарена настолько,что только топ ногой возле нее заставил бы взлететь было бы хуже?

по отечественным правилам - да...

На охоте думаю даже лучше, но на предложенных видео работы спортивных собак видим бегущую птицу и тужащих собак. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Andy3 сказал:

На охоте думаю даже лучше

Ещё круче чем у Светланы. Идеал подводки))

  • Thanks 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Andy3 сказал:

На охоте думаю даже лучше

так к тому и стремятся. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, vdpatrol сказал:

Ещё круче чем у Светланы. Идеал подводки))

Ну здесь совсем другая история, видео из разряда случайностей. Думаю этому драту сложно будет такое повторить))) 

Это кстати на д2 работа? 

Edited by Andy3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Andy3 сказал:

Ну здесь совсем другая история..

Так в правилах филдтрайлов тоже другая история, связанная с подводкой: "Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего"

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Andy3 сказал:

видео из разряда случайностей

Это не случайность, это дальнее чутье:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

в тему ширины поиска роса 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Andy3 сказал:

Это кстати на д2 работа? 

По ориентировочной таблице- на д1.  Но дадут д1 если это была типа перемещенная точно замеченная птица.))  Ну не бред?)) Добыть нельзя, а получить д1,д2- можно. Селекция!!)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, flhtcu сказал:

в тему ширины поиска роса 

 

Человек может стрелять не собирается, может ему приятно знать, что вальдшнепа песик выгнал из-под елочки, а не просто так шарился по лесу. У меня кстати похожая проблема была в прошлом году, охотились с приятелем с курцем, мой насмотрелся на него и стал уходить далеко, придется корректировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, vdpatrol сказал:

По ориентировочной таблице- на д1.  Но дадут д1 если это была типа перемещенная точно замеченная птица.))  Ну не бред?)) Добыть нельзя, а получить д1,д2- можно. Селекция!!)

Интересно комментарий об этом видео услышать от корифеев, ситуация то нетривиальная. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Andy3 сказал:

Интересно комментарий об этом видео услышать от корифеев, ситуация то нетривиальная. 

Корифеи у нас дюже изворотливы... Возьмите да почитайте правила. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Similar Content

    • By lesnik-68
      В последнее время к моему сожалению тут перестали выкладывать результаты всех охотничьих собак.
      а на самом деле очень интересны любые состязания . Лаек, гончих пород, ретриверов, спаниелей и легавых
      прошу прощения кого забыл упомянуть. Хочется возрадить традиции и увидеть результаты всех охотничьих собак в рамках РОРС
      И не стесняйтесь даже если  это не самые высокие результаты показали ваши питомцы..... это повод обсудить и провести работу над ошибками
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.