Sign in to follow this  
Glasha

Приняты новые Правила оценки легавых: что дальше?

Recommended Posts

Открываю  такую тему по одной причине:  на форуме МООиР идет массированная,   организованная   А.Мацокиным с целью раскрутки своего  бизнес-проекта,     атака  на РОРС и МООиР,  на   наши отечественные методы оценки, подбора,  Правила  ( а полный переход на бальную оценку произошел более СТА  лет назад в 1916г. )   Постулат один:  «там» все хорошо,  у нас все плохо.   А то, что молодых, неопытных,   не имеющих элементарных  знаний  дурачков,   готовых поддержать любую революцию,    всегда хватало – факт, но ни один из них не может ответить на вопрос:  Кто мешает развивать новые подходы /  правила    с неясными пока перспективами  параллельно,   не  разрушая ТО,  что давало результаты в  наших   условиях на протяжении ста лет.  Ответов нет, как нет и ни одной мысли: сломаем, там посмотрим…  Даже если допустить (я с этим и большинство серьезных экспертов РОРС  не согласны), что  переход на  европейские   правила не лишен  смысла, он займет многие десятилетия,   учитывая дефицит экспертов даже по действующим  правилам.    Революции никогда и нигде не приводили к благоденствию.

Будут   приветствоваться ЛЮБЫЕ взгляды, подтвержденные   аргументами. А вот заигрывания  типа»  а мне все равно, верите вы или нет»  или « а я  так думаю, докажите что не так»   в теме о состязаниях с людьми не знающих правил и никогда в них не участвовавших – пустая трата времени.  Не сомневаюсь, что после изгнания малограмотных хамов их место постепенно займут люди заинтересованные и небезразличные,  те, кому интересно.

В этой теме могут высказывать свое мнение  и участвовать в обсуждении  ТОЛЬКО легашатники,   имеющие личный опыт участия в состязаниях.  Никаких  сказок и  домыслов,  только факты,  подкрепленные  документами.   Задавать вопросы по существу могут   все заинтересованные .

Хамство,  неуважительное отношение к участникам, грубость в любом виде,  флуд   ведет  к редактированию  или  удалению этих постов и другим мерам  воздействия.

И так...    начали!

  • Upvote 1
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю нет сомнений, что легавые пришли в Россию с Островов во второй половине 19 века   и что вместе с ними завозились и егеря,  задачей которых   был уход за собаками и передача опыта новым хозяевам.   

Желание сравнивать, соревноваться, хвастать успехами, похоже всегда было в крови у российских охотников, вот только европейские правила сравнения не прижились,  не подошли в наших условиях, хотя егеря без сомнения были из Европы. Иначе трудно объяснить отказ от европейских  правил  и разработку принципиально новой бальной системы оценки, которая окончательно утвердилась у нас  после  1916  г  и успешно используется по настоящее время.   Материалов, объясняющих столь резкий переход, найти не удалось, кроме скупых строк у Гернгросса…    Если кто-то располагает такими материалами,  просьба поделиться.

Но нам  важен сам факт:  европейские правила на российской земле не прижились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера появилось такое сообщение от  А.Мацокина (полностью):

Цитата

 

Меня тут спрашивали,  кого утвердили  первичными судьями по фт. Отвечаю. 

спаниели: 

Шамарин

Васильев

Потравнов 

Мацокин

Дмитриевский

 

Легавые:

Налесный

Сергеев 

Позднеев

Шагинов

Мацокин

Знаю точно, что из этого списка сертификатные судьи: Налесный, Дмитриевский, Потравнов, Сергеев. 

Международные судьи:

Шагинов, Мацокин. 

ФТ в России прервался на 100 лет из-за известных событий и социально -экономических трансформаций, последовавших за Революцией 1917 года. С принятием национальных правил и назначением  своих судей он  окончательно вернулся и утвердился. С чем я всех и поздравляю.. Надеюсь, что вместе с филд трайлом вернется к нам всем и понимание, что есть настоящая легавая собака.. И придет знание, что есть настоящий охотничий спаниель.. 

Я, пожалуй, на этом закончу свое общение на этом ресурсе.. Мне теперь статус не позволяет опускаться до общения с маригиналами типа Болт уна и Лошника, которые тут в каждой бочке затычка.. )))))Все-таки международный судья)))))  ну и опять же другая система.. Не этично как бы..))

 

С тем,  что приняты новые правила и  появились первые судьи любителей спорта можно поздравить,  но что эти события окажут серьезное влияние на развитие легавых в стране   очень сомнительно по ряду объективных причин. 

Как всегда, имеет место передергивание: .разработка новых правил  никак не  связана с революцией  1917 г., ибо началась   еще в конце  19 века   в связи с непригодностью этих правил в   российских условиях.  

В странах, где количество легавых несоизмеримо больше нашего,  в ФТ участвует  небольшой процент владельцев, иными словами участие в ФТ нигде не является массовым.

Отсутствие правил не мешало   нашим энтузиастам спорта успешно выступать  в европейских состязаниях.

Пять судей -  меньше  двух  бригад -   это капля в море,  которая не сможет оказать заметного влияния    на расширение географии ФТ в России.

Принятые правила не позволят расширить географию проведения ФТ    Читаем:

Временные правила проведения квалификационных и сертификатных национальных состязаний «Филд Трайл»      http://rkf.com.ru/wp-content/uploads/2019/04/vremennye-pravila-provedenija-sostjazanii-fild-trail.pdf      

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь обратимся к самим Правилам:

ОСТРОВНЫЕ ЛЕГАВЫЕ «БОЛЬШОЙ ПОИСК»

 1.ЦЕЛЬ.

 1.1. Выявление великих трайлеров, которые отличаются чутьем, стилем, ходом, выносливостью, склонностью приобретать и сохранять самую совершенную постановку, которые могли бы воспроизвести других выдающихся трайлеров и многочисленных охотничьих собак самого высокого класса.

2. ВИД СОСТЯЗАНИЙ.

2.1. Филд трайлы островных легавых в дисциплине «большой поиск» проводятся весной по парной и, в осенне-зимний сезон, по стайной куропатке. Собаки, участвующие в этих состязаниях, отличаются огромной быстротой хода и предельной шириной поиска, при условии сохранения контакта с ведущим, спонтанным секундированием и исключительной постановкой.

3. УГОДЬЯ.

3.1. Для проведения филд трайлов островных легавых в дисциплине «большой поиск» требуются максимально открытие и обширные угодья с достаточным количеством дикой куропатки.

4. ДИЧЬ.

4.1.. Состязания проводятся только по дикой парной или стайной куропатке в естественной среде ее обитания. Положительная работа по другой дичи не учитывается

 

«ОХОТНИЧИЙ ПОИСК».

1.ЦЕЛЬ.

Выявление выдающихся трайлеров, которые отличаются чутьем, стилем, ходом, выносливостью, склонностью приобретать и сохранять совершенную постановку, которые могли бы воспроизвести других трайлеров и многочисленных охотничьих собак высокого класса.

2.ВИД СОСТЯЗАНИЙ.

2.1. Филд трайлы островных легавых в дисциплине «охотничий поиск» проводятся весной по парной и, в осенне-зимний сезон, по стайной куропатке в режиме реальной охоты в угодьях, где куропатка находится в естественной среде ее обитания.

3. УГОДЬЯ.

 3.1. Для проведения состязаний пригодны любые охотничьи угодья при условии, что в них есть достаточное количество дикой куропатки и собаки могут проявить себя.

4. ДИЧЬ.

4.1. Филд трайл «охотничий поиск» проводится только по парной или стайной куропатке в естественной среде ее обитания. Однако в оценке могут учитываться положительные работы, но не ошибки (за исключением гоньбы), сделанные по любой другой дичи. 

 

«ОХОТНИЧЬЯ ПРАКТИКА»

1. ЦЕЛЬ.

1.1. Выявление выдающихся трайлеров, популяризация охоты с легавой собакой, а также совершенных методов ее натаски и дрессировки.

2.ВИД СОСТЯЗАНИЙ.

 2.1. Филд трайл «охотничья практика» островных легавых проводится исключительно в открытый сезон охоты. Эти состязания представляют собой точный образ охоты. Состязания могут проводиться как с отстрелом, так и без него.

3. УГОДЬЯ.

 3.1. Состязания проводятся на суше в обычных охотничьих угодьях, в которых производится охота с легавой собакой.

4. ДИЧЬ.

4.1. Филд трайл «охотничья практика» проводится по дичи, на которую обычно охотятся с легавыми. Состязания могут быть ограничены видом дичи при условии, что об этом ограничении будет указано в программе состязаний или в законодательстве.

 

КОНТИНЕНТАЛЬНЫЕ ЛЕГАВЫЕ

«ОХОТНИЧИЙ ПОИСК»

 1.ЦЕЛЬ.

 Выявление выдающихся трайлеров, которые отличаются чутьем, стилем, ходом, выносливостью, склонностью приобретать и сохранять совершенную постановку, которые могли бы воспроизвести других трайлеров и многочисленных охотничьих собак высокого класса.

 2.ВИД СОСТЯЗАНИЙ.

2.1. Филд трайлы континентальных легавых в дисциплине «охотничий поиск» проводятся весной по парной и, в осенне-зимний сезон, по стайной куропатке в режиме реальной охоты в угодьях, где куропатка находится в естественной среде ее обитания.

3. УГОДЬЯ.

 3.1. Для проведения состязаний пригодны любые охотничьи угодья при условии, что в них есть достаточное количество дикой куропатки, и собаки могут проявить себя.

4. ДИЧЬ.

4.1. Филд трайл «охотничий поиск» проводится только по парной или стайной куропатке в естественной среде ее обитания. Однако в оценке могут учитываться положительные работы, но не ошибки (за исключением гоньбы), сделанные по любой другой дичи.

 

«ОХОТНИЧЬЯ ПРАКТИКА»

 1. ЦЕЛЬ.

1.1. Выявление выдающихся трайлеров, популяризация охоты с легавой собакой, а также совершенных методов ее натаски и дрессировки.

 2.ВИД СОСТЯЗАНИЙ.  

2.1. Филд трайл «охотничья практика» континентальных легавых проводится исключительно в открытый сезон охоты. Эти состязания представляют собой точный образ охоты. Состязания могут проводиться как с отстрелом, так и без него.

3. УГОДЬЯ.

 3.1. Состязания проводятся на суше в обычных охотничьих угодьях, в которых производится охота с легавой собакой.

 4. ДИЧЬ.

4.1. Филд трайл «охотничья практика» проводится по дичи, на которую обычно охотятся с легавыми. Состязания могут быть ограничены видом дичи при условии, что об этом ограничении будет указано в программе состязаний или в национальном законодательстве.

 

Прочитали? А теперь  оценим по пунктам

1. ЦЕЛЬ.

У всех она скромная:

1.1. Выявление выдающихся трайлеров

И  только в БП она заоблачная:

1.1. Выявление великих трайлеров

 

За многие годы участия в состязаниях общался с очень многими легашатниками,   но о таких целях слышать не доводилось…   Думаю это цели для опытных профи и уж точнее не для новичков и даже  охотников-любителей… 

Требования для самых   распространенных  ( на мой взгляд,   точных сведений не имею) БП  и  ОП:

Все  они  проводятся весной по парной и, в осенне-зимний сезон, по стайной куропатке в режиме реальной охоты в угодьях, где куропатка находится в естественной среде ее обитания.     Другого  не дано.   

 Вот где собака зарыта.   Нет сомнений. что одними из   первых ( если не самыми первыми) во второй половине 19  века начали завозить дорогих легавых с островов   вместе с егерями  страстные и богатые охотники из жителей  обеих  столиц.   Но они столкнулись с неожиданной проблемой:  куропатки, на которую ориентированы и натаска,  и испытания   в  Европе, в окрестностях столиц  ( и по дороге между ними,  и  в окрестных губерниях)  просто  нет.   А имеющаяся в наличии дичь совершенно не годилась для оценки рабочих качеств по европейским правилам и  именно это привело к отказу о них и разработке  принципиально других привил, ориентированных на местные условия. 

Как видим,   не оказалось желающих ездить на натаску  и испытания за тысячи верст от дома, а предпочли разработать ДРУГИЕ правила.  И вот теперь нам предлагают  вернуться а сто лет назад.  Сомневаюсь, что найдется много  желающих…    но запретить   никто не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И вот мы  наконец добрались  до ФТ,   которые можно проводить по любой птице  Правда радует?   Ничего подобного.   только до ТОГО момента, пока вникать и обдумывать не начал…       Читаем:

«ОХОТНИЧЬЯ ПРАКТИКА»

1. ЦЕЛЬ.

1.1. Выявление выдающихся трайлеров, популяризация охоты с легавой собакой, а также совершенных методов ее натаски и дрессировки.

 2.ВИД СОСТЯЗАНИЙ.

 2.1. Филд трайл «охотничья практика» островных легавых проводится исключительно в открытый сезон охоты. Эти состязания представляют собой точный образ охоты. Состязания могут проводиться как с отстрелом, так и без него.

 3. УГОДЬЯ.

 3.1. Состязания проводятся на суше в обычных охотничьих угодьях, в которых производится охота с легавой собакой.

 4. ДИЧЬ.

 4.1. Филд трайл «охотничья практика» проводится по дичи, на которую обычно охотятся с легавыми. Состязания могут быть ограничены видом дичи при условии, что об этом ограничении будет указано в программе состязаний или в законодательстве.

 

А это для   континенталов:

1. ЦЕЛЬ.

1.1. Выявление выдающихся трайлеров, популяризация охоты с легавой собакой, а также совершенных методов ее натаски и дрессировки.

 2.ВИД СОСТЯЗАНИЙ.

 2.1. Филд трайл «охотничья практика» континентальных легавых проводится исключительно в открытый сезон охоты. Эти состязания представляют собой точный образ охоты. Состязания могут проводиться как с отстрелом, так и без него.

3. УГОДЬЯ.

3.1. Состязания проводятся на суше в обычных охотничьих угодьях, в которых производится охота с легавой собакой.

 4. ДИЧЬ.

4.1. Филд трайл «охотничья практика» проводится по дичи, на которую обычно охотятся с легавыми. Состязания могут быть ограничены видом дичи при условии, что об этом ограничении будет указано в программе состязаний или в национальном законодательстве.

 

А теперь вопрос:   многие  «знатоки»   очень возмущаются,   что у нас    все состязания проводятся по единым Правилам, а на ФТ – нет.

 

Помогите найти  сколь - нибудь   существенное  различие.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.09.2019 в 18:08, Glasha сказал:

А теперь вопрос:   многие  «знатоки»   очень возмущаются,   что у нас    все состязания проводятся по единым Правилам, а на ФТ – нет.

 

Помогите найти  сколь - нибудь   существенное  различие.

Возражений не последовало,   замечаний тоже.    Вывод:  оценка и островных, и континентальных  легавых по  одним правила  на ФТ  -  НОРМА,       Вопрос: почему применение одних правил у нас вызывает возражение?  Опять двойные стандарты.

Как можно увидеть из принятых Правил   в очень многих районах возможно проведение только  Филд трайлов «охотничья практика»,  которые проводятся    по дичи, на которую обычно охотятся с легавыми.

Казалось бы все хорошо, но если подумать – не очень.  Читаем: 

«. Филд трайл «охотничья практика»  проводится исключительно в открытый сезон охоты. Эти состязания представляют собой точный образ охоты. Состязания могут проводиться как с отстрелом, так и без него.»

По моим наблюдениям    состязания  после открытия охоты популярностью  не пользуются,  это раз.  И два: а кто организовывать будет?     У нас этим чаще всего занимаются секции  МООиРа и  районные  ООиРы    Будут ли они заниматься организацией   трайлов -  очень  большой вопрос и если не они,  то кто? 

Разобрались мы немножко с принятыми правилами и попробуем сделать некоторые выводы:

Кому  было интересно ездили на трайлы и до принятия правил,  некоторые даже за рубеж и участвовали там весьма успешно.

Трайлы  БП  и ОП как проводили в Крыму,  так и будут проводить,  интерес к  ним   весьма не велик   и значит  их количество и география вряд ли будет  расширяться.   Появление четырех новых судей  ( Шагинов давно был  судьей) на ситуацию   не повлияет.  

Некоторые цифры:

В весенних трайлах   у островных  было очень небольшое количество участников,  при это львиная доля – так называемые  профи,  которые выставляли и своих собак и чужих.

Были и   любители,     которые сами выставляли своих собак  в количестве ТРЕХ  человек,

успешно - только один,  который выставлял свою собаку несколько дней  кряду  ( не мытьем, так  катаньем...).   Что еще бросается в глаза?  Отсутствие участников из Крыма, где достаточно много легавых и южных регионов, где имеется возможность подготовки собак к трайлам.  А состязания по Правилам  81 . стабильно собирают много участников, достаточно глянуть результаты последних   состязаний в Крыму,  Адыгее,  Ростове…    http://huntdogs.ru/forum/forumdisplay.php?f=90 

Как видим, все разглагольствование      об огромном росте  интереса к трайлам  опять не  более, чем вранье…   Цель  очевидна:  привлечь революционными идеями мах ничего не понимающих новичков. - статистов.  На проведение трайлов нужны деньги, а их вносит   ЛЮБОЙ участник.... 

 Нет ни  одного документа,  свидетельствующего     даже о минимальном  росте  интереса  за  ДЕСЯТЬ  лет.      Кто-то возражает -  документы на стол….

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Glasha сказал:

Нет ни  одного документа,  свидетельствующего     даже о минимальном  росте  интереса  за  ДЕСЯТЬ  лет.      Кто-то возражает -  документы на стол…

кстати, про интерес... чисто интуитивно я понимал, что собака с кровями  трайлеров БП будет прилична на охоте, но не знал естестественно как это будет выглядеть в реале...

это классно выглядит, для читателей)))))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просьба ко всем:   прежде чем писать, прочитайте внимательно пост 1:  

В 12.09.2019 в 23:09, Glasha сказал:

В этой теме могут высказывать свое мнение  и участвовать в обсуждении  ТОЛЬКО легашатники,   имеющие личный опыт участия в состязаниях. 

Всем остальным просьба не тратить попусту ни свое время,   ни мое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Maxim1967 сказал:
1 час назад, Glasha сказал:

Нет ни  одного документа,  свидетельствующего     даже о минимальном  росте  интереса  за  ДЕСЯТЬ  лет.      Кто-то возражает -  документы на стол…

кстати, про интерес... чисто интуитивно я понимал...

Ты опять НИЧЕГО не понял:  твои интуиции здесь обсуждаться не будут!!    Только факты!

Кто-то возражает -  документы на стол…

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочел новые правила. Поскольку до Крыма далеко, а состязаться с профессионалами, месяцами гоняющими по степи куропатку, в борьбе за звание чемпиона Европы не вижу ни смысла, ни возможности, поэтому единственное, что в чем мне было бы интересно поучаствовать как обычному охотнику-любителю с легавой собакой - это формат "ОХОТНИЧЬЯ ПРАКТИКА" по птицам, которых, на мой взгляд, неплохо работает моя собака: дупель, бекас, тетерев. В связи с этим,  было интересно узнать каков календарь таких мероприятий в данном формате  2019 году (ведь еще только сентябрь!) и в 2020, с тем, чтобы иметь возможность спланировать свое время для участия в данных мероприятиях?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.09.2019 в 20:42, Andrey Kuznetsov сказал:

Прочел новые правила. Поскольку до Крыма далеко, а состязаться с профессионалами, месяцами гоняющими по степи куропатку, в борьбе за звание чемпиона Европы не вижу ни смысла, ни возможности, поэтому единственное, что в чем мне было бы интересно поучаствовать как обычному охотнику-любителю с легавой собакой - это формат "ОХОТНИЧЬЯ ПРАКТИКА" по птицам, которых, на мой взгляд, неплохо работает моя собака: дупель, бекас, тетерев. В связи с этим,  было интересно узнать каков календарь таких мероприятий в данном формате  2019 году (ведь еще только сентябрь!) и в 2020, с тем, чтобы иметь возможность спланировать свое время для участия в данных мероприятиях?

Поскольку, к сожалению, до сих пор ответа на свой вопрос я не получил, пришлось обращаться к своим знакомым в РКФ и вот, что мне удалось выяснить: 1) Для организации состязания в системе РКФ заявку нужно подавать за год вперед и пока, насколько мне известно, на охотничью практику пока никто не подавал; 2) Заявку может подать только юридическое лицо; 3) Это должна быть организация в системе РКФ; 4) Основными организаторами состязаний по всей территории РФ являются первичные организации РООиР, а им это просто не нужно. 

Вот такой расклад....

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Поскольку, к сожалению, до сих пор ответа на свой вопрос я не получил, пришлось обращаться к своим знакомым в РКФ 

Чем вы руководствовались, выбирая этот тёмный уголок форума, чтобы озвучить свой вопрос, едва ли посещаемый организаторами состязаний и на что при этом рассчитывали?

Edited by Jarok

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, прошу простить, но на сколько понимаю у нас в стране 2 основные кинологические организации: РКФ (чьи правила сейчас обсуждают) и РОРС (в системе которых работают ООИРы) и где действуют старые добрые правила оценки легавых. Ой да и главная разница в РОРСе есть такая порода как карело-финская лайка, а в РКФ - это шпиц. Таким образом считаю немного спор беспочвенным. http://www.rors-os.ru/sostyasaniya-19/ - ссылка на мероприятия состязаний РОРС (в январе будет на 2020 год), http://rkf.org.ru/dressirovka-i-sport/ - тут РКФ. Вот как-то так.....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно ли я понимаю, что вы сетуете на малое число мероприятий, проводимых по правилам, утвержденным несколько месяцев назад (список из первых 5 судей утвержден с месяц назад)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Jarok сказал:

(список из первых 5 судей утвержден с месяц назад)?

он по моему реально не догоняет, что никакие "эксперты" всероссийской судить это не могут...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Maxim1967 сказал:

он по моему реально не догоняет, что никакие "эксперты" всероссийской судить это не могут...

 

В 29.09.2019 в 20:42, Andrey Kuznetsov сказал:

мне было бы интересно поучаствовать как обычному охотнику-любителю с легавой собакой - это формат "ОХОТНИЧЬЯ ПРАКТИКА" по птицам, которых, на мой взгляд, неплохо работает моя собака: дупель, бекас, тетерев. В связи с этим,  было интересно узнать каков календарь таких мероприятий в данном формате  2019 году (ведь еще только сентябрь!) и в 2020, с тем, чтобы иметь возможность спланировать свое время для участия в данных мероприятиях?

Для того, чтобы эти пять судей смогли начать судить эти состязания, их сначала кто-то должен организовать, а для этого:

22 часа назад, Andrey Kuznetsov сказал:

1) Для организации состязания в системе РКФ заявку нужно подавать за год вперед и пока, насколько мне известно, на охотничью практику пока никто не подавал; 2) Заявку может подать только юридическое лицо; 3) Это должна быть организация в системе РКФ; 4) Основными организаторами состязаний по всей территории РФ являются первичные организации РООиР, а им это просто не нужно. 

Это к вопросу кто и чего не догоняет. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Это к вопросу кто и чего не догоняет. 

смешной ты )))

пять судей, которые были имеют право судить в частности охотничью практику были назначены месяц назад... всего лишь...

про какие заявки за год вперед тут можно вообще говорить, если судей НЕ БЫЛО???

опять не догоняешь ?

и при чём тут рорс вообще??? насколько я понимаю, это будет делаться ФФТ. когда-вопрос времени.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Maxim1967 сказал:

смешной ты )))

 

2 часа назад, Maxim1967 сказал:

про какие заявки за год вперед тут можно вообще говорить

Чтобы что-то провести состязания в октябре следующего года, подавать заявки нужно уже сейчас.

2 часа назад, Maxim1967 сказал:

делаться ФФТ. когда-вопрос времени.

По всей территории РФ в целях популяризации одна ФФТ? Поживем, увидим. Пока участвовать не в чем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Andrey Kuznetsov сказал:

По всей территории РФ в целях популяризации одна ФФТ? Поживем, увидим. Пока участвовать не в чем. 

тебе лично никто ничего не обещал...можешь ковырять трёшечки...

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Maxim1967 сказал:

тебе лично никто ничего не обещал...можешь ковырять трёшечки...

все как обычно - одни слова - а как сделать чего...это к РОРСУ

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Maxim1967 сказал:

смешной ты )))

пять судей, которые были имеют право судить в частности охотничью практику были назначены месяц назад... всего лишь...

про какие заявки за год вперед тут можно вообще говорить, если судей НЕ БЫЛО???

опять не догоняешь ?

и при чём тут рорс вообще??? насколько я понимаю, это будет делаться ФФТ. когда-вопрос времени.

 

Если по существу сказать нечего,  может лучше промолчать?  

Когда  я поехал на первые трайлы  в 2008 г, организованные Кассисом  в Ейске, знаешь сколько у нас было судей?     НИ  ОДНОГО!

Может какие-то Правила были приняты?   Да нет, не было Правил...  Вот ведь ситуация... ни   правил,  ни судей нет, а трайлы есть.    И все потому, что нашлись люди, которым это интересно и они,  не смотря на трудности,  занялись их  организацией  и проведением и весьма успешно.   Я  и некоторые знакомые еще тогда  поняли, что им это не интересно и они этим заниматься не будут.  Из любителей   первой волны никто в дальнейшем этим больше не занимался, а вот из так называемых "профи" сложилось  некое ядро, которое  организовало федерацию и теперь  уже в Крыму  регулярно проводит  трайлы.   Думаю принятие новых правил и появление нескольких судей не окажет на них никакого влияния,  ибо они нацелены на Европу и значит  кроме кур их ничего не интересует.  Заниматься организацией трайлов    "ОХОТНИЧЬЯ ПРАКТИКА"     в средней полосе они точно не будут.     Тогда кто?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Andrey Kuznetsov сказал:

все как обычно - одни слова - а как сделать чего...это к РОРСУ

Если у тебя есть претензии, можешь их высказать на странице ФФТ в фейсбуке, тут то что воздух гоняешь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Glasha сказал:

Если по существу сказать нечего,  может лучше промолчать?  

Когда  я поехал на первые трайлы  в 2008 г, организованные Кассисом  в Ейске, знаешь сколько у нас было судей?     НИ  ОДНОГО!

Может какие-то Правила были приняты?   Да нет, не было Правил...  Вот ведь ситуация... ни   правил,  ни судей нет, а трайлы есть.    И все потому, что нашлись люди, которым это интересно и они,  не смотря на трудности,  занялись их  организацией  и проведением и весьма успешно.   Я  и некоторые знакомые еще тогда  поняли, что им это не интересно и они этим заниматься не будут.  Из любителей   первой волны никто в дальнейшем этим больше не занимался, а вот из так называемых "профи" сложилось  некое ядро, которое  организовало федерацию и теперь  уже в Крыму  регулярно проводит  трайлы.   Думаю принятие новых правил и появление нескольких судей не окажет на них никакого влияния,  ибо они нацелены на Европу и значит  кроме кур их ничего не интересует.  Заниматься организацией трайлов    "ОХОТНИЧЬЯ ПРАКТИКА"     в средней полосе они точно не будут.     Тогда кто?

Думать- это не твоё, не льсти себе... Лет восемь назад никто не предполагал, что будут проводиться трайлы вообще, однако они уже несколько лет как проводятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Maxim1967 сказал:

Думать- это не твоё, не льсти себе... Лет восемь назад никто не предполагал, что будут проводиться трайлы вообще, однако они уже несколько лет как проводятся.

Лет восемь назад некоторые даже не знали о легавых   и при этом  сегодня, не имея даже элементарных знаний,  распространяют на форумах ничем не подтвержденные измышления,  вводя читателей в заблуждение.

Цитата

 

 Поздравляю Хантера Кутюрье и Надежду Прохорову!

Надежда достойно представляла московских ирландцев в Ейске.
На международных состязаниях ранга CACIT Кутя занял 4 место под судейством француза sm36.gif

 

http://redsetter.borda.ru/?1-3-120-00000176-000-0-0-1256584543

Дилетант и неуч  - это диагноз.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Glasha сказал:

Лет восемь назад некоторые даже не знали о легавых   

да ты и сейчас не знаешь, не можешь отличить легавую от спаниеля))))

1 час назад, Glasha сказал:

На международных состязаниях ранга CACIT Кутя занял 4 место под судейством француза 

ты реально недалёкий )))

пишешь, что правил не было, и тут же садишься в лужу )))

француз по каким правилам судил ??? по 81г ??? )))))))))))))))))))

и если не ошибаюсь, там еще Смирновы были, учились надо полагать...

в общем, думать и строить логические цепочки не твоё, поэтому ты и тулишь цитатки разные, и из правил 81г в том числе, это как раз для тебя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.